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[分享]观感兼前言

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发表于 2003-7-30 14:28:10 | 显示全部楼层 |阅读模式
在csdn中有个板块是行业软件的开发,其中医疗软件是问的比较多的一个方面,但常常感觉在里面最多的是却是源代码的买卖,有时候我真的是觉得很悲哀。其实这些代码在医学软件的开发中价值是最低的。而医学软件的核心,医学知识的整理包括各种医学代码的整理,却没有任何人注意,常常有人上论坛或者在其他地方,动不动就是问有什么什么字典吗?有什么什么编码吗?有什么什么源代码吗?行业内鼓动着一股浮躁的,急功近利的气息。纵观国内每个稍有名气的HIS厂商做了那么多年最多的却还是在说我们有什么什么功能了,而到一个具体的医院实施的时候,所有的数据准备却都是要依靠医院自己。在任何一个公司这些知识都没有得到很好的积累和发展,众邦和军惠在数据准备方面算是做了很多工作的两个公司,可是这些年也不见得有什么新的发展了。可是这些公司却还在沉迷于自己的过去式中。
:em21:
最近看了一款国外的软件,才深深的感受到国内发展水平的低下。套用我已经出国的一个同学在劝我出国的时候说的话就是:我们在研究国外已经成熟的技术和问题,而不知道国外已经发展到什么地步了。这款软件在世界范围内看,只能算是中上而已,还有很多最新的发展成果并没有做入,但就是这样一个中流的软件,在国内却没有任何一个公司做到,包括国家投入大量资金的军惠和众邦。很多我考虑过的东西,在我还在犹豫是否会能够实现的时候,这款软件给出的答案是已经完整的实现了,而且还远超出了我的想象。而其中最大的部分就是医学知识的整理。而这是国内任何一个公司都没有过的。我们常在说低水平的重复开发,换句话说,是了解这个行业的人的知识并没有成为行业的成果,要么沉淀给个人了,要么被各个公司给捂着都害怕别人把自己一点东西都学去了,而没有了优势。就论坛的发展来说,我从来都是说不怕竞争,因为有了竞争才能够显示出生命力和价值。没有了竞争,反倒离死亡不远了。一个良性的竞争环境,会促进相互之间提出更多更高的门榄,也正是这样才能够让更多的成果成为行业成果。
时常看到一些言论批判行业内所谓的恶性竞争和产品的同质化,批判产品在低水平的重复开发,其实这完全没有必要担心,恶性竞争的后果就是导致整个行业的重新洗牌而已,所谓凤凰涅盘。活到最后的公司和受到严重伤害的医院才会真正去重视医学知识整理和医院管理和信息化的匹配。也就是说浪费钱、时间、人力都不足惜,要浪费到有足够公司消亡了、也有足够的医院吃尽苦头。
在国内研究的时候,最大的感受就是孤单,势单力薄。甚至有种虽然有很多人在听你说话,你却知道他们听不懂的悲哀。论坛希望能够让大家感觉到不再是一个人在做这些事情,而是一个共同的团队在支持,让我们将这些知识从各个地方收集起来,将这些行业内的知识沉积成为行业的成果,促进一个良性的基础性的研究。
发表于 2003-7-30 15:30:19 | 显示全部楼层

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HIS的发展不仅是IT行业的事,亦是医疗行业的事。或者说,IT只是医疗行业实现自身目的的工具而矣。如果医疗本身需要,IT再发达都只能是摆设。就象我不需要用电脑,您有深蓝卖也没有用。
根本原因是国内医疗行业的发展未跟上潮流,当然在治病救人的专业技术方面我们的差距还不算太大,(不过一定是有的了),但在行业管理方面却还是差得太远。HIS中渗透着太多的管理方面的需求。但国内医疗行业在这方面落后,所以只好按步就班,或者说您只好认命了。
不过话又说回来,管理也是市场的需要,又要扯到大环境的问题......。
也正因为如此,您才会有用武之地。
福兮?祸兮?
发表于 2003-7-30 15:33:10 | 显示全部楼层

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坛主真可谓用心良苦啊。希望更多的有识之士加入到这个论坛,为共同的理想和事业而努力奋斗!
发表于 2003-7-30 19:31:42 | 显示全部楼层

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很好很好,现状确实如此,很多医院的领导在上HIS时,第一注重的是硬件,第二是软件,然后才是数据的整理和利用,最后才谈到利用系统来进行管理。
我们医院由于是才上系统,很多工作人员(包括一些院领导)都还没能转换观念,工作时总是两条腿走路,而且在你向他们说明的时候,经常是你说你的他说他的,不是根据系统来改造现有管理体制,而是试图让系统适应现有体制。
现在在我们的很多医生眼里,系统只是一个下医嘱和收钱的工具,除了下医嘱时用用电脑外,根本没有想到利用系统来为临床服务,在很多人的嘴里,系统和电脑是同义词,而医院的信息科、信息办也就成了各种矛盾的焦点之一,出了问题,不管是不是我们的事,都来找,而且一定要我们解决,而问题的大部分都是由操作失误造成的。很多人知道信息办“神通广大”,总是不想自己从正确的过程走,总想从我们这里走捷径,数据的质量可想而知。
发表于 2003-7-31 10:20:11 | 显示全部楼层

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我现在想到了毛老爷子的那句话:天下大乱达到天下大治。
当前的HIS市场混乱是必然的,更深一层次地说是中国整个行业和行政管理体制的混乱。从这次SARS科研上,中国自己的科学家坦言:打了败仗。各个不同隶属关系的医疗机构门户派系斗争,管理上交叉重叠,学霸风盛行,结局是很显然的。不从根本上解决这些问题,一切都是徒劳的。
数据字典,不能怪厂商。他们没有能力也没有权力定制数据字典。卫生部的婆婆那里去了?标准化委员会那里去了?
中国的HIS从出生就注定她的成长道路是艰难曲折和漫漫无期的。
发表于 2003-8-1 09:26:55 | 显示全部楼层

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实际上,综观国外许多标准的形成,可以作为我们的借鉴。一些是厂商联手,做大市场后,自然形成了标准;有的是民间组织(我们论坛有点像)不断努力、探索,最终形成的标准。当然有个前提是政府机关不官僚,不盛气凌人。
就目前我国特色而言,有识之士的努力应该是唯一途径。指望公司之间联手,不可能。指望政府机关实施,几乎没有希望。
路漫漫兮,吾将上下求索。
发表于 2003-8-2 11:03:05 | 显示全部楼层

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这是目前国内的通病,即使是有识之士如果进入公司站在公司的立场恐怕也要动摇立场了吧。
发表于 2003-8-2 23:06:26 | 显示全部楼层

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大家使用HIS系统的着重点不同。。。人家是为医疗。。。。反观我们还只是为收费
曾经我有一个朋友是美国佬,他是做数据库软件的。。。他就讲了一句,“你们看东西看得太小了,太多制约了,发展方向错了。”
这句话曾经使我从刚刚以为我们的系统有领先的感觉的时候,一下子变成了沉思。
真的吗?
看了人家台湾、香港的系统。。。。还觉得自己的可以,但看了其他先进一点的地方,还真是发展得很慢。。。
我们是走错了吗?
发表于 2003-10-28 16:51:27 | 显示全部楼层

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ironstone看出的问题很对.对于知识管理层面,厂商能够做的也顶多是在产品架构层面给出合理的容器,但其内容厂商是无能为力的.其实在这个层面厂商也有能力做.其实从军惠给出哪么多的基础数据(以诊疗项目,收费项目,诊疗项目与收费项目的对照为最突出),花费的代价有多高.这些无形的资产都是军队医院投入得来的,军惠还有另一个东西是大家没有发现的,哪就是相应的配套管理制度,都是广大军队医院花费很大的人力整理出来的.但所有这些东西,用户并不付一分钱就拿走了.军队可以为这个行业做这个贡献,军队也有这样的体系支撑这些费用.所以说,军队为中国的HIS行业做了无私的奉献的.厂商能够做得到吗?我们哪个用户有出钱买知识的意识?正因为用户的行为才导致了产业是现在这个状况.以snomed为例,国外的用户是要花钱才能够使用的,你不花钱,哪个公司或个人可以有财力支持?
  市场化程度不够,不尊重知识的价值是产生问题的根本.我同意ironstone的观点,等大家都吃够了苦头再说吧.
  这个HIS市场太多的问题啦,不是一句话两句话说的清楚的.
发表于 2003-10-29 08:33:27 | 显示全部楼层

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说实话,目前的这种状况倒让我有信心在这个行当做下去;
如果我们已经达到或接近国外的水平,我肯定要退出的。
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