HIS与统计有何关系？ICD如何应用？——一个统计人员想请

红旗飘飘 · 发表于 2006-7-5 17:59:30

<p><div class='quotetop'>引用

ironstone @ 2003-06-27 00:34)</div><div class='quotemain'>目前的HIS主要是管理医院方面的财务账目统计和部分的医疗信息的统计。在HIS里面的统计都是比较简单的统计，一般都是加减乘除之类的，还用不到统计学里面那些复杂的统计算法。<br />比如ICD吧，在医院里面对病历有个病例首页的东西，这个东西会登记病人出院时在住院时的一些信息。其中就有出院诊断。医院的病案室编目人员根据临床诊断利用ICD给出一个分类编码。以后的统计工作，比如某类疾病的患病人数之类的统计，就是依据分类编码来的。一个统一的分类编码可以便于不同地区不同医院之间进行比较。<br />对应在HIS中一般有一个病案首页管理子系统或者叫做编目子系统的模块，用于进行疾病的分类编目的工作。完成后可以进行统计。在卫生部2002年的统计制度中规定对175种疾病需要进行汇报。<br />不知道是不是说清楚了。</div><br /><br /><br /><br /><div class='quotetop'>引用

sbf2000 @ 2003-06-27 07:44)</div><div class='quotemain'>1.现在HIS主要在做<font color="#ff0000">医院收费和仓库物资的管理</font>。今后还会对临床信息进行管理。<br />2.现在的HIS只做一些<font color="#ff0000">汇总报表统计</font>，基本没有用到统计学的大部分东东。<br />3.ICD主要用于对疾病、肿瘤、手术等主要临床医学术语进行分类编码。<br />4.医院用的统计的现在主要是业务量统计和财务统计，正如ironstone所说的，一般都是加减乘除之类的，还没用到统计学里面那些复杂的统计算法。<br />5.HIS的发展，采集了大量的可分析数据，促进了统计学在医院临床科研、科学管理等方面的应用；同时，统计学也对增强HIS系统的功能和作用有着重要的影响。</div><br /></p><p></p><p>医院HIS的统计有两大部分：</p><p>1、病案统计（并不单纯是病案管理，统计是一重要部分。首先目前的病案<font color="#ff0000">统计报表</font>（包括院内报表）都是HIS直接生成的，医学信息统计学所需要的原始基数和<font color="#ff0000">二级表</font>也都从HIS中生成。。因此ICD9——ICD10疾病编码更新时更换了很多病案系统甚至HIS，这是2001年试点开始就发生的问题。</p><p>2、医疗统计（目前主要根据门诊和住院分两大系列，也针对到具体科室，并不是只针对财物——核算方向，也涵盖人——医疗质量分析方向）</p><p></p><p>不过，his对于医学信息统计的贡献的确有限，好在已经有公司在尝试数据挖掘后的智能学习了，智能化数字医院，将来还是有可能的，对统计信息的价值也会越来越大......经常吃鸡蛋，但不是所有的鸡都生蛋，所以不能把公鸡灭绝。。。</p><br /><br /><br /><div><font class='editinfo'>此帖由红旗飘飘在 2006-07-31 16:13 进行编辑...</font></div>

红旗飘飘 · 发表于 2006-7-5 18:37:34

<p>his有了数据，提供初步的统计分析，并且支持第三方统计分析软件调用...</p><p>无论从专业或者功能角度，各司其职，已经到位了，应用户需求越界也是可以的，而且有些方面也会做得不错。。但医学信息统计专业当然不应该是his的主体，否则首先会倒闭一家万方数据。。</p><p>下面引文的说法比较中肯，也揭示了一个产品方向：</p><p><div class='quotetop'>引用

jhs1 @ 2004-04-22 15:44)</div><div class='quotemain'>数据的利用普遍是一个薄弱环节，也是一个值得注意的大问题。 <br />成本核算是一个数据利用的一个方面，还有许多需要开发的内容：药品的使用，病种的分类，病人的来源，许多过去没有办法得到的数据，现在可以得到了。 <br />这些数据的内涵，绝对不仅仅限于卫生部或者财政部所需要的几种报表。 <br />起码在目前来说，不是数据不够，而是利用不足。 <br />打个比喻，就好象已经有了许多原料，看厨师可以制作出什么饭菜来。</div><br /></p>

红旗飘飘 · 发表于 2006-7-5 19:01:07

<p><div class='quotetop'>引用

ironstone @ 2003-06-27 11:35)</div><div class='quotemain'>是的，说的不错，如大家所想搜集了这么多数据，却只是加减乘除得到几张表而已。在统计上是没有太多意义的，对管理的支持作用也不大。<br />正如前几年兴起的“数据挖掘”的概念，在医疗HIS中也有很多数据可以进行挖掘。现在的问题是国内开发HIS的大多是搞技术出身，既不懂得经营也不懂得医疗，只懂得技术。他们不明白数据挖掘要去挖掘些什么东西。<br />我们缺乏的不是数据，而是数据分析人员。这不是用一个工具一个软件就可以得出的东西。一个好的数据分析人员知道需要采集什么数据，采集多少数据，如何分析数据之间的关系，如何从这些数据关系中得出某种决策依据。我倒是一直想去开一个这样的公司：），因为我已经有一些思路了，只是还不够全面。</div><br /></p><p>医学信息统计作为决策依据只能是针对宏观的，对公共卫生和部委、区域、甚至种族健康的价值很大。。</p><p>具体到医院机构的经营决策，谁都清楚经营的根基在于预算管理，而面向预算管理的决策支持，一直是成本核算系统向决策分析系统提供。。</p><p>开这样的公司操作起来很难，如果从事类似的公益事业，可能反而会获得社会资助。。</p><p>专业数据公司国内很多，金融业保险业有仅供机构内部使用的数据系统，证券业有用于分析的历史和二级数据对外销售，更加综合一些的如万方，数据来源不去考究了，都是支持市调和分析的商业数据。。</p><p>因此也涉及到了商业机密问题，HIS应用很多年，但HIS商没权利提取用户的数据作为商业用途，国内大型的HIS公司一般在演示产品时都是空库或临时输入的演示数据，而且演示的产品也和提供给医院建库使用的系统一致，这一点还是比较可敬。。个别实施了两家医院，擅自盗取该两院的数据到处演示并分析的，很难评价。。。</p><br /><br /><br /><div><font class='editinfo'>此帖由红旗飘飘在 2006-07-31 16:17 进行编辑...</font></div>

qqq · 发表于 2006-7-8 10:35:07

谢谢tyq的指点，这些我都学过，但要活学活用的话，只有最后一点本人能做到，而且要领导重视数据才有积极性, 我觉得医院统计的前途一片渺茫。

不能寻常 · 发表于 2006-7-26 23:06:18

<p><div class='quotetop'>引用

qqq @ 2006-07-08 10:35)</div><div class='quotemain'>谢谢tyq的指点，这些我都学过，但要活学活用的话，只有最后一点本人能做到，而且要领导重视数据才有积极性, 我觉得医院统计的前途一片渺茫。</div><br /><img src="http://bbs.miforum.org/images/smiles/afraid.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> <font color="#ff4500">学校所学基本上没有太大的用处，只有用于科研时才有用，我的经验是要领导重视数据，必须做好几件事：</font></p><p><font color="#ff4500">一是对报表数据作简单的分析，有时只需两三行也比单纯的数字要好很多；二是写好统计分析报告，可视情况分季度、半年、年度，另对热点问题可撰写专题分析报告；三是经常汇报工作中发现的问题和自己的一些想法；四是少用数字，多用图表和文字说明问题；五是会同财务编写综合性的医院统计年鉴，以使领导一册在手，所需数字全有。</font></p><p><font color="#ff4500"> 医院统计在医院内的待遇和地位是最低的，可有一比“形如鸡肋，食之无味，弃之可惜“，即使这样你也不得不做。</font></p>

qqq · 发表于 2006-7-29 09:38:20

<div class='quotetop'>引用

不能寻常 @ 2006-07-26 23:06)</div><div class='quotemain'><p><br /><img src="http://bbs.miforum.org/images/smiles/afraid.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /> <font color="#ff4500">学校所学基本上没有太大的用处，只有用于科研时才有用，我的经验是要领导重视数据，必须做好几件事：</font></p><p><font color="#ff4500">一是对报表数据作简单的分析，有时只需两三行也比单纯的数字要好很多；二是写好统计分析报告，可视情况分季度、半年、年度，另对热点问题可撰写专题分析报告；三是经常汇报工作中发现的问题和自己的一些想法；四是少用数字，多用图表和文字说明问题；五是会同财务编写综合性的医院统计年鉴，以使领导一册在手，所需数字全有。</font></p><p><font color="#ff4500"> 医院统计在医院内的待遇和地位是最低的，可有一比“形如鸡肋，食之无味，弃之可惜“，即使这样你也不得不做。</font></p>谢谢您的具体思路，给了我很大的启迪，能否具体到统计分析报告的大体框框。</div><br />

tyq · 发表于 2006-7-29 14:27:06

<p>我曾经在一家医院看到过每月的统计报表有近100页，非常详细地反映医院的经济管理和医疗业务活动情况，但医院的HIS应用层面并不高，虽然强度大了一点，但能有这种想法并做出来实际应用，就是非常不错的了。这不需要高深的统计理论，而是要建立一个完整的体系。</p>

qqq · 发表于 2006-7-31 09:27:36

<p>里面包括图表吗？就病房和门诊的业务数据吗？各个分科都仔细分析吗？都有些什么指标？本人很想知道，也很想学习，能帮帮忙吗？</p>

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