最成功的项目团队

ironstone

古代有一个最成功的项目团队，那就是西游记的取经团队。  
  背景：为了完成西天取经任务，组成取经团队，成员有唐僧、孙悟空、八戒、沙和尚。其中唐僧是项目经理、孙悟空是技术核心、八戒和沙和尚是普通团员。这个团队的高层领导是观音。  
团队的组成很有意思，唐僧作为项目经理PM，有很坚韧的品性和极高的原则性，不达目的不罢休，又有很得上司支持和赏识（直接得到唐太宗的任命， 既给袈裟，又给金碗；又得到以观音为首的各路神仙的广泛支持和帮助）。  
沙和尚言语不多，任劳任怨，承担了项目中挑担这种粗笨无聊的工作。  
八戒这个成员，看起来好吃懒做，贪财好色，又不肯干活，最多牵下马，好像留在团队里没有什么用处，其实他的存在还是有很大用处的，因为他性格开朗，能够接受任何批评而毫无负担压力，在项目组中承担了润滑油的作用。  
最关键的还是孙悟空，由于孙悟空是这个取经团队里的核心，但是他的性格极为放荡，回想他那大闹天空的历史，恐怕作为普通人来说没有人会让这种人呆在团队里，但是取经项目要想成功实在缺不了这个人，只好采用些手腕来收复他。这些手段是，首先，把他给弄得很惨（压在五指山下500年，整天喝铜汁铁水）；在他绝望的时候，又让项目经理去解救他于水火之中以使他心存感激；当然光收买人心是不够的，还要给他许诺美好的愿景（取完经后高升为正牌仙人）；当然最主要的是为了让项目经理可以直接控制好他，给他戴个紧箍，不听话就念咒惩罚他。  
孙悟空毕竟是牛人，承担了取经项目中的赶妖除魔的绝大多数重要任务，虽然是个难于管束的主，不能只用手段来约束他，这时八戒的作用就出来了，在孙悟空苦恼的时候，上司不能得罪，沙和尚这种老实人又不好伤害，只好通过戏弄八戒来排除心中的郁闷，反正八戒是个乐天派，任何的指责都不会放在心上。  
在取经的项目实施的过程中，除了自己的艰辛劳动外，这个团队非常善于利用外部的资源，只要有问题搞不定，马上向领导汇报（主要是直接领导观音），或者通过各种关系，找来各路神仙帮忙（从哪咤到如来佛），以搞定各种难题。  
    西游记里特别强调得到高层支持的重要性，有没有靠山真的很不同，君不见象白骨精这种没有靠山的妖魔都会死得很惨；只要有靠山的，这个妖魔就算犯了天大的事，关键的时候总会有后台跳出来搭救（这种例子太多了）。  
    项目团队的组织和项目实施真的是一门艺术，希望有志于做项目经理的同仁能够以另一种角度来好好看一下西游记。

雨蓝

是很不错啊！

xuyunxi

呵呵，做项目经理，其中的酸甜苦辣大概只有自己才能体会，中国的项目经理很难呀。

dreamaster

[这个贴子最后由dreamaster在 2003/10/06 09:07am 第 1 次编辑]

呵呵，神话总是理想主义的，现实中很难有这样的团队？
现实的团队中，沙和尚和猪八戒是比比皆是的，最普遍存在的两类人。不平凡的是唐三藏和孙悟空。
现实中有两点是很难做到的：
1、这个团队总是有各路大仙背后帮助，因为唐三藏是奉旨取经，不但是地上的皇帝的旨，还有天上的神仙作后台，一到自己解决不了问题的时候，就会有上仙出面化险为夷，现实中是不会有这等好事的（我们国家的X63计划除外）。
2、孙猴子那么厉害，是团队中的牛人。他饱受唐僧冤枉，却没有跳槽，原因就是唐僧有"紧箍咒"，拿住了猴子的软肋，让他不敢二心。对于现实团队中的孙猴，作为项目经理拿什么去约束他呢？所以现实中的牛人往往跳来跳去，很难一路走到西天。很多项目经理都喜欢“平庸”的人。：——）
    这个团队中最失败的是唐僧这个项目经理，此人固执、认死理、不灵活、而且善恶不分。多少次差点逼走了孙猴子，还总拿妖怪当好人，西游记这么精彩，大多都是因为他的“糊涂”才搞出那么多故事：-），如果没有孙猴子“忍冤受屈”地辅助他，这个项目早就失败了。。
呵呵，我来挑刺。。。。。

yuanyg

呵呵，写得好！

老包

好一个团队！既复杂、异质，又多能、有效！就象我们的生命系统。这个系统是如何整合起来的？
  
  一个复杂系统可以解析为许多局部的或层次性简单的、同质的空间中的事物，而这些相对局部化的空间决定于一些基本维度，后者再决定该空间中事物的行为。
  
  例如决定唐僧的行为的背景空间的基础维度及其值为（1）事业重于生命；（2）忌杀生（恪守拂教原则）；（3）忌女色（恪守拂教原则）；（4）人妖分别率低。
  
  八戒是个非常风趣的角色，带有自然人的性格，背景空间的基础维度及其值为（1）贪食；（2）喜色；（3）贪小利；（4）但能顾大局。
  
  悟空当然是个关键人物，他的背景空间的基础维度及其值为（1）疾恶如仇（常与唐僧的第4维度冲突）；（2）本领高强；（3）自大闹天宫犯了迷天大罪后，学会了遵守最高原则；（4）非原则问题不守规范，喜欢小动作，小聪明。

  悟空对八戒的整合算子常常是诱之以美色和美食。
  
  以上原则演绎了“西游记”故事，你也可以按此原则演绎“西游记续”。

  就事业而言，我觉得Ironstone的背景空间的“必要维度集合” 及其值为（1）事业性强；（2）善于用有代表性的事例诱导大家；（3）……
  
  我们的“生物医学知识整合论（BMKI）”正在这方面做深入的探讨。也许，神秘莫测的令人望而生畏的超繁复杂系统生物系统不是不可作工程化操作的。历史证明这是万分艰难的事业，BMKI的探索也十分艰苦，但还有什么事业更值得一个人为之献身？

tianma

最初由 老包 发表
[B]这个取经团队,对一个人工智能专家来说,是一个"非同小可"的系统,对一个信息学工程专家来说，也是一个令人“望而生畏”的系统。它既要完成神圣的使命,又要有足够的"干扰"使故事精彩,绝不是一个"简单"系统.如果你想为这个团队做个信息系统,是件"简单"的事吗?
[/B]

我以为，这个贴子的本意，是借取经的案例来讨论项目管理的问题的。

化几百倍的精力将这个案例一条一条分解成语义系统或人工智能和信息学当然很好。不过这对于讨论项目管理问题好像不太相干。

我不是人工智能专家，所以，如果为这个团队做个信息系统,我并不需要一条一条分解成语义系统或人工智能和信息学。所以，我认为这不是一个太复杂的系统。

如果说一个4人团队就已经是令人“望而生畏”的"非同小可"系统，那么，医院--成百上千人的团队--又该如何？

随便说说，请包老师不必介意。

tianma

哈哈，最简单的事竟然也可以描述得如此高深莫测：-）

还是喜欢读坛主和dreamaster的贴子，实在。

freesheep

批评归批评，但的确给人一些启示。总体说来还是不错的文章！
值得大家拜读。

老包

形式化思维是信息化的第一步，没有形式化就没有信息学。

要学会对任何事物作形式化尝试，否则任其自然状态，就不可能获得更深的理解，也永远无法得到信息学的强大支持。

对医学数据和表述形式化研究正是我们建立强大的电子病历等前提。

老包

对任何事物包括医生的临床对象,我们获得的数据,知识,现象都有其固有的层次结构,不一定大家是平等的,有些是基本的,决定性的,原则性的.而有些是被派生出来的.维度是借助笛卡儿维度表示事物的根本决定要素,和空间的概念是指多个维度联合作用,在人工智能被称为是II型问题.是人工智能和信息学难于处理的问题.

基本维度决定于认知功利,认知功利分为二类:一为人类好奇性所驱使,这是一个无穷无尽的世界,谈不上什么确定性,明晰性,维度,空间,量子......二为具体的意识性功利和物理性功利,意识性功利如证明一个定理,建立欧几里得体系;物理性功利如治好一个疾病,种一棵苹果树,...在这种功利目标下,我们就可以讨论其空间,维度,明晰性,确定性,...这些正是我完成的论文"生物医学知识整合论(3)"(英文系列)一些结果.以后会翻译成中文发表.

对这些涉及信息学和人工智能科学的重大的问题,至少本人还没有看到过非常明晰的分析.

这个取经团队,对一个人工智能专家来说,是一个"非同小可"的系统,对一个信息学工程专家来说，也是一个令人“望而生畏”的系统。它既要完成神圣的使命,又要有足够的"干扰"使故事精彩,绝不是一个"简单"系统.如果你想为这个团队做个信息系统,是件"简单"的事吗?

这也就是为什么既然有了西塞尔氏内科学那样通俗易懂的医学教科书,为什么还要化几百倍的精力去一条一条分解成语义系统（如UMLS）.

这也是为什么我要呼吁“论坛”除了积极讨论信息工程外，尚需多讨论信息学本身的缘故。

小城医生

项目管理最基本的就是工作分解结构WBS啊------

goonyeah

形式化是一种严谨的思维方式，可进行逻辑运算的，如果将业务规则的文字表述进行形式化，进而转化成程序语言的形式化。并且与当今的组件化开发、工作流开发融合起来，我想可以开发较为通用的软件，也算寻找"银弹"的尝试吧！

老包

我明白帖子的本意是谈论一般的管理问题或一般管理学，对此我不太懂，也许与政治体制也有关系，也许正如所说的是非常“简单”的体系，讲白了也许一个“紧箍咒”就能解决问题。

显然我是借此题来谈谈形式化问题，工程化问题，自动处理的问题，也是我们领域的最实质的问题，因为医学信息学的产品主要是智能系统或信息系统。所以我原本希望引起的讨论是一个大家感兴趣的需深入探讨的问题，而不是一个“随便说说”的问题，多少专家正为此日夜思考（也是我日思夜想的问题），但终究难以得出象样的结论。

我希望“论坛”除了讨论信息产业以外，也认真讨论一些具体的学术问题，错的对的都没有关系，因为只有经过讨论，发挥众人的智慧，才能最后生成真知卓见。

老包

一个团队也是一个系统，系统的

（1）目标各不相同，例如团队的管理的自动化要求的程度可以很高，也可以很低；目标决定了

（2）独立要素（元素，定义，单元，各种人才）及其属性（性格，知识，技能）和关系（规则）不同。这些因素中的基础因素（即并非其他因素可以诱导出来因素，即原始因素）被我称为维度，这些要素的综合被我称为背景空间。因为它将决定系统的行为。就象一个广义空间决定其中的单元的行为一样。这一步工作做不好，结构不清晰，将全盘皆输。“水浒传”中的李逵当了县令（?），他的属性是“正义∧暴力”，有一次A与B打架引起诉讼，A说“B打我！”B说“A骂我！”，李逵判B胜诉，并责怪A“你为什么不打他！”。这样管理显然要误事；

（3）系统的行为：演化出各种故事，产品，业绩。

  以上其实是我在“生物医学知识整合论”研究的一些新结论的梗概。通过这一构架，“大茫山”似的生物医学知识体系的整合工程开始有了一定的知识的“锚”点和结构，不再象大海上茫然漂泊之船。是否与团队管理有些关系，毫无把握，仅供参考。