也谈谈商海搏击

老包

似乎医学信息学领域与产业关系特别密切.有道是"君子爱财,取之有道"这是中国新一代知识分子应走的道路.再不能沿"重义轻利,酸儒一个"的崇尚清谈的老路,这种于国于家都没有用的儒家说教害人不浅.

但学者下海,最值得借鉴的是微软的创始人盖茨.他的事业有如下特点:
(1)全开创的事业,他的前人连作梦也想象不到的事业;(2)把全人类的文化全盘提升,他的事业与牛顿,爱因斯坦毫不逊色;(3)为自己创造了大量的财富.

下海与玩股票类似,如果跟随潮流,看到什么赚钱就搞什么,难免不受挫折.HIS,LIS,PACS等固然是比较成熟的产业,但随着临床高通量信息正在走向成熟,一些新的临床计算产业不妨一试,或作为企业的新的探索开发点.医学领域的信息学问题,天字第一号的信息问题是信息爆炸,当然不是指信息太多,而是信息无限,人的脑力有限.我在大学当医学生时,后来教医学生时,自己叫苦的,学生叫苦的无不是"记不住"!那么难道临床医生就"记得住"了?答案如果是否定的,那么他们是如何优化自己的工作的?

据我分析,当今医生至少会遇到如下信息学挑战1)诊断治疗知识的爆炸,如果掌握的仅仅是自己领域的部分知识,存在着知识黑区,工作就谈不上最优化;(2)与病人知识竞争的问题,当今随着知识普及的形式的多样化,病人掌握与自己疾病有关的知识更多,并且医生与病人变得更平等,病人也不再唯命是从.所以如果一旦双方发生争执,医生拥有足够的知识自卫吗?(3)高通量临床检测的时代正在来临.如果化验单同时呈现1000种数据,医生的思维分析能力能起多大作用?

需求就是商机,对知识型事业家来说,应多做点思考.

ironstone

老包说的不错，这的确是随着知识爆炸，信息量越来越大导致的一个很严重的问题。特别是在这个过程中存在很多知识干扰和混乱，随着认识的越深入，这种干扰和混乱就越明显。

xuyunxi

包老能不能就临床知识产业化具体的给指点一二，另外循症医疗中的知识是否也可以转化为结构化的表示，或为其定义一些元数据。

老包

最具体的如(1)大通量临床检测数据技术的问世.如DNA芯片,蛋白质芯片等技术正在逐步趋向成熟,目前有一次检测3000个数据的,一次上万个数据等技术也在孕育之中.(2)其他如关于蛋白质,DNA的临床诊断的生物信息学技术.这些海量数据技术是对仅有传统医学知识背景的医生一个挑严峻战,也是新产业的起点.我认为学者型事业家可予以关注.

老包

我只读了很少关于循证医学的文献,所以了解不多.

感觉循证医学实际上是非常复杂多变的问题.循证医学的一个重要内容是对已做过的一组临床研究进行再研究,meta-分析是其重要手段.而每个临床研究都有其自己的实验对象,观察自变量,观察因变量.严格讲如果没有严格的可比性就难以操作.所以感到产业化较为困难.

我想可产业化的事物至少操作应该是明确的,当然必须是有需求的因此是有利可图的.

dongxi

包老师的话很有“诱惑”力，可以去给企业做讲座了。
我有些个人的想法：
1。BILLY GATES是最成功的，但却不是最值得借鉴的。他有很多东西值得我们学习，但再出现一个BILLY GATES至少再过50年，(头50年已经被丁磊占了)。绝大部分的MIF从业人员都应当脚踏实地地从最基本的知识学起做起。医学知识的复杂性、中国社会经济发展的特性、国外同业资本与技术的先进性决定了在CHINA MIF领域不可能出现第二个BILLY GATES。
2。医学信息学的发展，医学实验检验技术的进步会改变临床人员们需要记忆的知识的范围。他们不必再去记忆药物用量，不必再去记忆医嘱的书写规范……却需要记忆一种新检验指标对诊断的影响，对治疗用药的影响。尽管如此，知识远不会达到“爆炸”的程度。如楼主举例，一种化验单会产生1000条数据，但其中90%的指标变化都会使医生产生同一结果的判断。换句话说：1000条的实验数据不会令临床医生增加1000倍的记忆量，哪怕是4倍、5倍可能都不会。亦即是说：“如果一个医生过去就无法记住所需要的全部知识的话，他将来也不会记得住全部的知识；如果一个医生过去就一直能记得所需要的全部知识的话，将来也不会出现他记忆不住的知识”

dongxi

来自病人的“知识”的确会对医生的工作产生“干扰”。但只是“干扰”而矣。因为前者的知识缺乏足够的生理病理生化分子生物环境气候等知识的基础，无法进行进一步的演绎与推理。这就好象早期专家知识系统，只有专家知识，缺乏一般医学知识。这样的“专家系统”是脆弱的，经不起分析。临床人员只需要依据最基本的医学常识进行思考与解释，就能够作出回答——当然了这有点累。
楼上各位还谈到了知识型企业家，学者型企业家——这类人在国内很少很少很少……
4循证医学被捧得太高了。循证医学贴切地说应该是循证医学方法远未达到“医学”的层次。这种方法及萁赖以生存的META统计方法一旦被大多数临床工作人员所掌握与熟练，就会融入到日常的临床与科研工作中，就象一般的统计学方法一样，想成为一个“产业”，估计很难。近两年出现了不少对循证医学方法的反思的文章，大家可以参考。
不过也难说，在我们这块地方，包装一下，再给报纸杂志炒一炒，什么事情都可能出现。当然这已经超出了“循证医学”本身的学术内涵范畴了

dongxi

下面这句话最正确了：
          “需求就是商机”

老包

生物医学领域是否存在信息爆炸，不同的视角有不同的答案。对只有传统知识背景的医生来讲，无所谓爆炸不爆炸。因为可以把专业分工越分越细，不断的细分下去。他们的哲学是机体可以无穷无尽地分割下去，将来还可以一个医生一个病！？但具有信息学武器的人能认可吗？


数据型医学的出现我看只是个时间问题。病人的一条（多条）DNA或蛋白质序列检测出来，是正常，异常？那些残基异常？属于何种异常？那就不是医生记忆容量那么简单的问题了？

美国对生物信息学方面的投资是“投疯”了，只是为了学术？！

很明显我是站在前展性开拓性立场提出问题的，这些观点也只有具有前展性开拓性思维的人才能进行讨论。