李包罗教授还在继续研究临床信息系统

熟透番薯

从http://www.i-power.com.cn/ipower/erp/einfo2/einfo030124012.htm 看到,李教授还在研究CIS,真不简单.
这篇文章谈到了一些在研究CIS的过程中遇到的一些细节,"
计算机和临床诊疗设备的联网，不仅技术难度大、资金需求多，还需要IT工程师和临床医护人员的密切合作。在建设CIS的过程中，李包罗渐渐发现单靠熟悉手工的医疗过程，还不可能开发出满意的临床信息系统；不仅要与医生、护士充分交流，还要学会抽象，把一些“常识”性的东西用计算机来实现。当IT人员与护士交流医嘱处理过程的时候，护士会告诉IT人员，护理级别有特级护理，还有一级护理、二级护理、三级护理以及每级护理的收费水平；饮食又分流食、半流食、禁食等种类。如果仅仅把护士的要求用计算机语言表现出来，就可能出现同一个病人既是一级护理又是二级护理，既吃流食又吃半流食的可笑情况；这些矛盾的避免原来是靠护士的大脑来判断的常识性知识，而用计算机来判断“常识”是最难的，也是最容易忽视的。经过反复探索，李包罗抽象出了一个互斥组的概念。特级、一级、二级、三级护理组成一个互斥组，当选择特级护理的时候，自然排斥了一级、二级和三级护理。李包罗说：“在与医生、护士沟通的过程中，IT人员不是要成为临床专家或者护理专家，而是要用IT知识去梳理医生护士的要求，变成一种计算机可以实现的概念，超越了手工的功能才会受到业务部门的欢迎。” "
所以说,一般人是不敢轻易动这一块的.

tianma

最初由 熟透番薯 发表
[B]护理级别有特级护理，还有一级护理、二级护理、三级护理以及每级护理的收费水平；饮食又分流食、半流食、禁食等种类。如果仅仅把护士的要求用计算机语言表现出来，就可能出现同一个病人既是一级护理又是二级护理，既吃流食又吃半流食的可笑情况；这些矛盾的避免原来是靠护士的大脑来判断的常识性知识，而用计算机来判断“常识”是最难的，也是最容易忽视的。经过反复探索，李包罗抽象出了一个互斥组的概念。特级、一级、二级、三级护理组成一个互斥组，当选择特级护理的时候，自然排斥了一级、二级和三级护理。[/B]

我不明白，难道还有人会设计成多项选择？
这类错误连大学生都不会犯的，怎么还需要经过反复探索？还需要抽象出了一个互斥组的概念？

ironstone

嗬嗬，两位说岔了。

并不是说设计成多项选择。在众邦的系统中，这些都是作为医嘱来操作，而不是作为一个数据选项。相信起他的医嘱系统也基本都是作为医嘱来处理的。在众邦的系统中的是设计是，如果互斥组中存在一个，那么其他成分就不能被选择。主要的问题存在于，如果一个特级护理改成了一级护理，在医生来说并不会写停特级护理，一级护理。而是直接下达：改一级护理。在这个医嘱中，隐含的就是停特级护理，手工操作护士会自然停特级护理。在计算机操作中，如果护士不在电脑上进行医嘱停止的操作，就会出现特级护理和一级护理并存的情况。所以，如果选择了一级护理，那么计算机就自动停特级护理，这是设计互斥组的原因。

不过就这个问题来说，也不能说李教授还在做这方面的事情，这些问题其实都是早期众邦系统的设计。就我个人观点来看，在医嘱处理，包括医嘱计费处理这方面，还是众邦的系统在国内系统来说是最为成熟，军惠可排第二，其他的公司的设计就不好说了。。。。

倒是上次听说，李教授最近一直在做IHE方面的研究，不知道现在进展如何了。

ermulong

所以很有必要建立进修机制，多了解不同产品的系统，取长补短

tianma

难怪，原来是早期的设计。

不过，我不清楚医嘱计费处理的设计方式。
我设想，医嘱是设计成“工作清单”的方式的。除了医嘱主体，还有优先级、顺序、执行情况、执行结果等属性。
医嘱按优先级和顺序执行。执行分立即执行（自动）或由执行者来执行（如发药）。
在执行处理时，系统再去修改“患者”对象的〈护理级别〉属性，或增加费用记录等，同时记录结果。
而查询患者护理情况时，是查询“患者”对象的〈护理级别〉属性，而不是查医嘱本身。
这样处理，不应该会出现特级护理和一级护理并存的情况。

ermulong

这本身需要探讨医嘱与执行的关系应该如果建立，如何产生，早期的设计未必是落后的设计，我认为想法是不错的，有些东西说出来是简单，能想到这一点需要时间

tianma

不过，我觉得好像他们采用的是另一种设计思路，所以才需要抽象出了一个互斥组的概念。。

熟透番薯

看到这篇采访李教授的报道后，一方面觉得李教授的工作做得很深入，同时也觉得他应该有更高层面的考虑。

扬帆

众邦是医嘱处理方面，无懈可击，李包罗老师说“医嘱是医生工作站的分水岭。”就是讲医嘱和费用要分开，至今很多公司没有理解。而对于医嘱互斥则更反映了医疗常规，他分为全排斥、组排斥，全排斥如：出院、死亡等，他会将其他医嘱全部停掉。组排斥就是在一个组内只允许有一条存在，如饮食组、护理组等。
我对众邦产品前期设计十分佩服，另外他们在药品的处理上也高明于其他公司很多。

jiushao

啊……这样啊