HL7在中国的命运令人担忧.

熟透番薯

我接触过一些做HIS的大公司的高级管理层人士,他们认为HL7不适合在中国应用,而且,欧洲也有自己的标准,要实现系统之间的互连,采用HL7效率也低,所以,他们都不会采用HL7作为系统之间的通讯标准,这也就出现了中国医院最小数据集,我估计以后可能整理出一个XML schema来,通过XML来交换数据.当然,现在还不可能这样,因为现在的设计主要还是C/S模式,用XML转来转去也会嫌麻烦.建议大家能谈谈看法

老包

欧洲标准委员会（CEN）医疗卫生医学信息技术委员会（TC251）的一位负责人Gunnar来上海时也宣传主张用XML。我感到美国和欧洲这两个超级科技区域的竞争相当激烈。两者既有合作，又有竞争。如医学知识表达库方面美国有UMLS等，欧洲有Galen等.在标准方面竞争也非常激烈。两大区域有着相似的文化环境，例如崇尚创新和规范等。但由于种种原因，例如社会分配体制等有所不同，美国似乎略胜一筹，但欧洲这个科学的发源地也不差。选择标准时要谨慎考虑这些因素。

ironstone

相信这样的标准之争一定是会有的，但到底现在鹿死谁手，目前还很难定论。标准最后能不能成为标准最后基于两点：一个是市场，二是标准的可行性。
具有可行性是前提，而市场是最终决定性力量。市场是客户驱动的，谁最终抓住客户，应用最广泛，则有可能成为最终的标准。
国家也制定了很多标准，但现在看这些标准有多少被认真执行。所以我们需要的是一个有活力的，具有可行性的标准。而XML标准只是这些标准制定过程中采用的一个辅助标准技术，不能算是决定性的因素，而只能算是辅助因素吧。

yuanyg

同意楼上所说，我认为XML只是实现具体某一标准的技术手段，虽然XML本身也是一种标准。

熟透番薯

如果由您来决定，您的选择是什么？

xuyunxi

我同意ironstone的观点，“最小数据集和HL7，我认为两者之间并不存在冲突”，任何事情都是从一点点不成熟做起的，或许最小数据集有一些缺陷，但是通过它的制定和实践中的使用和检验，恰恰是来发现这些缺陷，并且来不断的修改，任何的标准都不是一次或者几次能够成熟的。中国的医疗信息化需要我们去用实际的行动一点一点的去推动，而不是一贯的只是在说这个不好，那个不好的。
国外很多的标准都是经过多年的经验制定的，即使和我们的环境不同，其中还是有很多我们应该借鉴的，如果我们只是大体的了解，而没有深入的研究就去推翻国外的标准，我觉的会让人贻笑大方的。
另外在医疗信息化方面，原来是存在着CEN欧洲标准和美国标准之争，但今年来随着全球化的发展，CEN和HL7已经在寻求标准的通用性，并且已经开始了很多的工作，很多成员都穿插在相互的工作组中。

ironstone

就我个人的观点来说，如果是针对最小数据集和HL7，我认为两者之间并不存在冲突。最小数据集从概念上来说定义的应该是一个系统为某一目标所必需采集的数据。而HL7是为了交换为目的定义的数据交换模型和格式。从原理上来说这两个应该说是相辅相成的。最小数据集是基础，HL7的交换。
如果说有和HL7进行竞争标准的话，那么也应该是按照交换为目的的标准，而不是采集的目的。目前来说令人担忧的，应该是这种不认真的也没有深入研究就认定HL7不适合中国的这种定论。但在这一方面，也尚没有那一个提出过系统的、全面的、深入研究的否定意见，都是很粗浅的、浮躁的言论。
说到现在做的最小数据集，我和其中的一些参与者私下讨论过，都认为目前这个工作是很需要也很必要。我个人觉得主要的问题在于这种最小应该如何界定是最大的难点。可以说现在最小数据集的东西，和HL7 2.X版本一样，存在缺乏方法学指导的问题。第二目标不明确，这样可能会导致数据范围被无形扩大。
我倒是很希望最小数据集标准能够做起来，而且能够做的深入一些，最终能被行业所接收并能够推广应用起来，只有在这个基础上，HL7才会有更好的发展。就怕最小数据集做到一定的阶段就没有了发展，不能够深入下去，这是最令人担心。

omc2000

XML开发工具会多些,取代HL7机会在即

jackhope

我觉得没有必要为HL7在中国的前途担忧，也不要以什么HIS大公司的意见为准。标准是用来解决问题的，如果解决不了问题，就没有用，也没有生命力。我国目前的医疗信息化水平大家都清楚，还在很低的水平徘徊。

一片绿洲

HL7、XML、最小数据集是不同层次的概念，不应放在一起比较与讨论。HL7是个交换标准，其消息内容采用XML描述或是专用消息格式，只是表达方式问题。
如果说HL7不适用于中国，那只能说我们的HIS应用还不成熟、HIS市场还不成熟，医院信息系统的多厂商环境还未形成。
标准不可能领先于需求，“书同文、车同轨”，没有互联交换的需求就不必有标准的应用。
说国内目前没有交换的需求也不完全对，在制定标准时一定要目标明确、针对性强，这样做出来的标准才更容易应用。

ermulong

楼主的担心不无道理，至少目前仍未看到光明，没标准的日子还有多长呀

乖乖兔

同意楼上观点

polestar707

最初由 小辉 发表
[B]好像很多医院里面的信息管理系统都是财务用一个公司的，药品用另外一个公司的，系统之间根本没有交集，何来交换标准，不适用是因为我们国家的什么信息化都停留在形式上，也就是买几台电脑，买几个软件而已。 [/B]

我认为系统之间没有交集才需要一个交换信息的标准来提供一个接口阿。 不知道我的想法对不对？请各位多多指教

老包

最初由 polestar707 发表
[B][QUOTE]最初由 小辉 发表
[B]我认为系统之间没有交集才需要一个交换信息的标准来提供一个接口阿。 不知道我的想法对不对？ [/B]

接口包括一个系统的输出集合，另一个系统的输入集合，在某种意义上也可以称为交集。

摇尾巴的猪

数据集怎么都离不开类似数据库中一个表的格式，不过是一个表还是多个表的格式。我觉得建模的时候可以根据数据库表的模型，建立一个通用的格式，至于各个系统间切换，可以通过MAPING的方式来进行转换。