xml hl7 CDA EHR CCOW Galen UMLS Arden

jungsuhua · 发表于 2004-6-9 00:05:30

大家好, 我是消化内科医生,在韩国念了MI PH.D,导师是Yun S Kwark 教授(参加过CHITA 2004 第二届中国医疗信息技术论坛)。希望对以下几个概念跟大家一起探讨。

xml：一种信息传输rule，针对计算机，与医学没有直接关系。它定义传输语法。

hl7：临床信息传输rule，针对临床信息，与计算机没有直接关系。它定义传输内容。

hl7 rim：临床信息模型，是构成复杂的信息的基本要素，就象遗传信息是由几个因素构成一样。

CDA：定义临床文件的构造，由hl7 rim，r-mim来表达。

EHR：由多种CDA构成。

CCOW：一次登陆。

Galen：概念库，并提供定义医学概念的方法，如胃炎。很理想，但操作困难。

UMLS：类似与Galen，但简单，很实用。

Arden：起初希望医生们使用，但由于语法越来越复杂，已经脱离了原来的想法。主要描写简单的临床rule，如患者出现低血钾而医生却要给予地高锌时计算机可以提示警告。

yuanyg · 发表于 2004-6-9 12:04:18

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一片绿洲 · 发表于 2004-6-9 20:41:13

[B]jungsuhua[/B]的概念很准确，这里的EHR指的是信息的表达，并非二楼所说的系统。
真是名师出高徒！

熟透番薯 · 发表于 2004-6-9 20:46:51

jungsuhua的帖子很精简，内容广泛。arden句法让医生去维护确实不现实。

我心依旧 · 发表于 2004-6-9 21:21:43

最初由一片绿洲发表
[B][B]jungsuhua[/B]的概念很准确，这里的EHR指的是信息的表达，并非二楼所说的系统。
真是名师出高徒！ [/B]

显然不对！EHR不可能只作为信息的表达，更多地在于其的可用性！2楼的总结正是电子病历的良好阐述。

jungsuhua · 发表于 2004-6-9 21:32:22

谢谢,Paullee先生的评价。下面给大家简单介绍Yun Sik Kwak博士及韩国的MI的发展。

我是99年在韩国亚洲大学医院当消化内镜fellowship时认识了Yun Sik Kwak（郭然植）教授。当时亚洲大学医院信息系统是韩国最好的，除了电子病历以外其他方面已基本实现了电子化，其信息系统是采用MUMPS技术来构建的。当时Yun Sik Kwak（郭然植）教授任临床病理学主任，而且亚洲大学医院信息化委员会委员长。顺便提一下，Yun Sik Kwak教授是美籍韩国人，英语说得非常棒，多年在美国陆军医院（具体忘了）兼任CIO，经历了美国医学信息学发展的风风雨雨，具有丰富的实际经验。

目前郭然植教授负责一个很大的韩国国家级project（6年），就是想把hl7-Rim-CDA-Arden Syntax-CCOW都连接起来，最终实现EHR并完成国家级CDR（Clinical Data Repository）。如果发展顺利将是又一个韩国的CDMA（Yun Sik Kwak教授喜欢用will，不喜欢if）。

自从学习MI以来，越来越觉得美国真是deep，差距比想象中大多了。另外hl7本身不难,难得是hl7 rim(它在不断地upgrade),据说上个世纪50年代一帮美国科学家们聚在一起曾讨论过是否能用一种模型来表达所有的问题,但最后由于太复杂而作罢。

结论是西医信息学只能跟美国（能不能跟上）而中医信息学方面我们还有机会，但是还得借鉴hl7，建立中医学信息学模型（问题是中医是否科学）。

熟透番薯 · 发表于 2004-6-9 21:51:02

最初由 jungsuhua 发表
[B]谢谢,Paullee先生的评价。下面给大家简单介绍Yun Sik Kwak博士及韩国的MI的发展。

我是99年在韩国亚洲大学医院当消化内镜fellowship时认识了Yun Sik Kwak（郭然植）教授。当时亚洲大学医院信息系统是韩国最好的，...<u>就是想把hl7-Rim-CDA-Arden Syntax-CCOW都连接起来，最终实现EHR并完成国家级CDR（Clinical Data Repository）。</u> [/B]

很令人兴奋！

熟透番薯 · 发表于 2004-6-9 21:52:59

美国人的东西之所以好，关键在于他们的方法学很对头，这是我的感受。

ironstone · 发表于 2004-6-10 00:13:41

呵呵，不好意思，没有完全看明白，Yun S Kwark 教授这次在上海有幸聆听了他的主题报告，的确水平很高。

美国佬的方法学的确是很有一套，但也不是那么神秘，只是我们对这方面的关注比较少，而且国内做事情有点喜欢埋头苦干，而似乎缺乏一种大局和整体的观点，而这却是方法学所注重的。

yuanyg · 发表于 2004-6-9 08:58:43

楼上的问题很好，但对EHR的观点，我个人认为从系统的角度看待EHR会好些。国外对EHR的观点趋向于EHR是EPR的整合。
我们看一下EHR的定义：
What is an Electronic Health Record?

“the record of all interventions happening to an individual during an episode of care (episodes of care)”

“birth to death history of health-related happenings of an individual”

再看一下EHR与EPR的关系图：
C:\Documents and Settings\friend\桌面\EHR与EPR的关系（图）.JPG

不当之处敬请指正！

yuanyg · 发表于 2004-6-10 13:52:11

jungsuhua的概念很准确，这里的EHR指的是信息的表达，并非二楼所说的系统。

一片绿洲兄，你好！
我并非说jungsuhua的概念有问题，而是讲对于EHR的概括说法有些片面，我们可以说EHR的核心是基于CDA的，但如果说“EHR:由多种CDA构成”，这就是EHR！我是不能赞同的。

chenyingui · 发表于 2004-10-13 11:32:27

真的是学习到了不少知识啊!

老包 · 发表于 2004-10-13 12:16:10

最初由 ironstone 发表
[B]
美国佬的方法学的确是很有一套，但也不是那么神秘，只是我们对这方面的关注比较少，而且国内做事情有点喜欢... [/B]

美国人的作风是“理想+真干+合作”。

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