中国文化土壤能产生诺贝尔吗？

老包

看了媒体报道湖南一财主死前自己公布的“女朋友”数目是200个，由此产生了一个疑问，中国的财主们（合法的、非法的）的钱是怎么花的？

[U][B]我们能产生诺贝尔这样的财主吗？[/B][/U][/SIZE]

edward

相信这只是事件的一面性，社会总在发展，中国也在变，像这样的财主，每个国家都有，只是多少不同而已，中华名族毕竟还是一个比较有智慧的民族，也许在不久的将来会有诺贝尔奖垂青中国人，只是不知道这个不久是多长时间，但愿这样的财主少些，往诺贝尔奖方向努力的人多些

mouse

显然不可能，想想看诺贝尔是靠什么发家致富的？

老包

我这里主要指能不能出诺贝尔，而不是指能不能出诺贝尔奖金得主。后者是我国文化所赞同的，也已出现了一些华人得主（但不是在我国文化中培养出来的）。前者更重要，因为这是一种价值取向问题。诺贝尔在我国文化价值取向中是英雄还是“傻瓜”？

所以我讨论的是我们文化的价值理念。我觉得西方的科技发达依赖于两个动力：（1）为追求利益（这与我们相同），为[B]“利”[/B][/SIZE] 所驱动；（2）为追求智慧，为[B]“理”[/B][/SIZE]所驱动。后者表现在西方科学始终在追求理论的系统性和严密性。任何一个理论的肇始，发展，争论，曲折，正确，错误都历历在目。而我国的科学史的系统性就较差，主要是一些孤立的成就。 我们的文化会为了“一个点有长度还是无长度”而真刀真枪地争论吗？

edward

从这个角度来讲，要出诺贝尔这样的人，我觉得还是比较有难度，至少不是短时间内能够实现的，而且即使有像诺贝尔这样的人（取得诺贝尔一样或更高的成就），也不一定能成为诺贝尔。我觉得诺贝尔是特定的历史条件下特定的文化价值理念时期的产物，当然也因为诺贝尔是一个特别的人。诚然，当今的社会上有许多比诺贝尔更有智慧，取得更大的成就的人，但他们都不一定能成为诺贝尔，一方面创造诺贝尔这样的个人英雄时期几乎不存在了，现今的科学大部分都需要团队的努力，个人英雄的光环逐渐被淡化，即使某位伟人取得了巨大的成就，也很难超越诺贝尔的光环，就像现今的各国都诞生了不少伟人，也设立了类似的奖项，虽然他们都取得了巨大的成就，甚至超越了诺贝尔，对人类做出了巨大的贡献，但是却无法超越诺贝尔的光环；另一方面，中国是一个处于特殊时期的国家，社会处于不断变革中，各种文化和理念处于冲突甚至混乱中，另外中国受几千年的儒家思想影响，与欧美国家的追求利益、追求智慧的思想有些不同，有些影响中国人的创新，现今的科研体制也有其不足，科研的系统性也落后于发达国家，这些都需要整个民族去改变，去追求。

南京猿人

价值取向的问题,我们这个论坛里的人,大多数还是在忙着糊口,精神胜利法多少有些乌托邦.我诧异的是:如果凡高是少数,那么中国人口的基数那么大,非常态的变异也该出来了.所以,最后谋杀天才的,社会也该有责任.

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现有文化土壤很难出诺贝尔那样的财主.

1.精确地说, 诺贝尔是一个很崇尚科学的实业家,财技胜过其肤浅的学术造诣.
人的精力是有限的, 如果做了科学家, 就难以有精力去赚钱的, 所以不要指望中国的学术界能出诺贝尔.

2.赚大钱不一定要靠高科技, 盖茨靠玩DOS起家变成世界首富, 并不遗余力关注慈善事业, 在一定意义上已经成为诺贝尔啦. 如果我地球尚未出现诺贝尔奖, 盖茨奖一定会取而代之. 所以我国的实业家中还是有一点可能出现诺贝尔.

3.假设诺贝尔去世的第二年, 货币由于政权更迭, 贬值到先前的万分之一, 诺贝尔奖肯定是昙花一现. 人民要学会宽容现政权,不要太挑剔她的执政能力, 这样才能保证货币的稳定. 中国是人类历史上起义最多的国家之一, 仅近代不到100年就有南昌起义,武昌辛亥起义等. 小平说得好, 稳定压倒一切嘛, 只要红色江山代代传, 三个代表深入人心, 估计诺贝尔式的财主还是有可能诞生在新中国的.

4.公民要有信仰意识, 才有可能诞生诺贝尔式的财主.
如果诺贝尔当年是个无神论者, 以他的财力别说包二奶, 包千奶都是可能的.钱花在女人身上, 就别指望拿出来立牌坊了. 哪个湖南财主如果相信上帝或者相信共产主义, 他一定会惧怕报应的.

5.共产主义提倡走共同富裕的道路, 所以中国难出诺贝尔式的大财主.但在制度的灵活性下,还有有一线希望的.

6.当年梁启超在瑞典诺贝尔家乡附近,听说买个一个岛屿, 要是往那里殖民一些华夏后人, 同样的文化土壤, 应该可以出一个华人诺贝尔. 可惜歌星维唯在诺贝尔家乡门口-斯德哥尔摩林可平村,生活了那么多年没有暴富,否则可以鼓励她做华裔诺贝尔.

7.中国如果要出诺贝尔式的财主也许会在东北.那里人敦厚朴实, 地理纬度接近于诺贝尔的家乡, 气温不高, 有益于陶冶高尚情操.

一点拙见而已.

mouse

至少靠猪饲料或者网络眼球或者垄断行业或者走私等暴富的人，是不会想着成为诺贝尔的，悲惨的是，这样的人占大多数

老包

我最关心的是文化土壤的价值取向问题。其实什么样的文化土壤产生什么样的政府，什么样的文化土壤产生什么样的财主，所以关键是在文化土壤。要扼杀一个科学天才非常方便，只要大家不理睬他，久而久之，他终究有一天会支撑不住而枯萎。歌迷的追捧造就了那么多“疯疯癫癫”的歌手。同样社会的冷漠也足以扼杀任何科学的火花。

熙熙攘攘，都为财往，这本是人的本性所致。但如人人都为“利”而论，见“理”封口，我们中国的国产科学理论将无一能逃厄运。知识人士尚且如此，何况唯利是图的财主们？

最终我们会剩下什么，只有两条：要么盲目追捧洋人，要么就是发牢骚。

只有追求科学理论的民族，才能成为最强盛的民族。

laotao

<p>严重同意。</p><p>科学不仅仅是手段，更大程度上是目标。人类终究只能在宇宙史中一定时期内存在。在这个时期结束之后，我们能留下的，只能是科学、文明和它们的产物。</p>