中医学为复杂性科学难题提供了解决之道

jlzhhj · 发表于 2006-8-19 15:30:04

中医学为复杂性科学的涌现性及其方法论难题提供了解决之道0.rtf

老包 · 发表于 2006-8-19 21:08:00

[quote=jlzhhj,2006-08-19 15:30] 东方科学方法论的现代科学解读与东方科学当代发展的突破口 赵宏杰 吉林市中医院 主治中医师 <span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: " mso-ansi-language:="" 宋体;="" mso-bidi-font-family:="" mso-bidi-language:="" mso-fareast-language:="" 1.0pt;="" mso-font-kerning:="" times="" new="" roman?;="" zh-cn;="" ar-sa?="">象数方法还是对智能的模拟，而人工智能则是利用计算机技术、立足数理逻辑、对人的智能的模拟，其结果是信息。所以，他们在原理和方法上有共同点，区别在于方法论基础。<span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: " mso-ansi-language:="" 宋体;="" mso-bidi-font-family:="" mso-bidi-language:="" mso-fareast-language:="" 1.0pt;="" mso-font-kerning:="" times="" new="" roman?;="" zh-cn;="" ar-sa?=""> 基于今日科技水平的信息描述和记录手段，以图谱/图象方式记录整体运动过程中一些时间点上的全部空间结构信息（离散化的记录），并建立时空整体论的象数/信息模型。因此，可以逐步实现对传统象数/信息方法的继承与发展。[/quote]请教＂象数/信息模型＂与录音，录象，Holter动态心电图等有何区别？  <div>此帖由老包在 2006-08-19 21:12 进行编辑...</div>

dongxi · 发表于 2006-8-20 09:32:49

是不是可以这样理解？？——象数是一种分类方法，象数的周期变化规律反映了分类结果的时间变化规律。以象数为纵轴，以时间为横轴，形成一个二维的个体健康信息模型，并据此确定各种疾病干预措施 <div>此帖由 dongxi 在 2006-08-20 09:34 进行编辑...</div>

老包 · 发表于 2006-8-20 10:22:54

没有仔细读过"易经",大致翻阅过一下。感觉好象是试图用“肴”“驳”形式对世界万物进行分类，如果真是这样，那么就相当于用阴阳或01来分类表述世界，"易经"的形式是六位，所以实际上是“6位机”的思想，历史又那么久远，这就使我肃然起敬了。后来看到杨振宁对"易经"的负面影响提出的看法，又看到潮水般的对杨的批评。但说实话，我很难理解"易学家"的理论，不知所云，很多是用相对更玄的概念解释相对少玄的概念。但愿解释者本人确实是理解的。

jlzhhj · 发表于 2006-9-1 17:04:29

[quote=老包,2006-08-19 21:08] 请教＂象数/信息模型＂与录音，录象，Holter动态心电图等有何区别？ [/quote]包老师好:我认为取象比类与人工智能里面的模式识别非常近似,模式识别的模式近似比类,识别近似取象,不知道是否可以帮助老师理解

jlzhhj · 发表于 2006-9-1 17:07:45

[quote=dongxi,2006-08-20 09:32] 是不是可以这样理解？？——象数是一种分类方法，象数的周期变化规律反映了分类结果的时间变化规律。以象数为纵轴，以时间为横轴，形成一个二维的个体健康信息模型，并据此确定各种疾病干预措施 [/quote] 我理解这个情况有些象函数里面的嵌套,或者量子,

老包 · 发表于 2006-9-1 17:53:08

[quote=jlzhhj,2006-09-01 17:07] 我理解这个情况有些象函数里面的嵌套,或者量子, [/quote] 如果是“形态量子”的思路，这就与我最近完成的关于“形态数”研究非常接近。中医的科学理论的建立也许可以参考“形态数”（一种矩阵）的思路。可以进一步加强交流。

老包 · 发表于 2006-9-2 11:58:19

因为工作较忙，准备慢慢细读楼主的文章。首先认为这些问题值得仔细探讨，只有经过探讨问题才会越来越明确，所以论文研究的方向应该肯定。我先对下文的具体内容提点想法（见包：红色文字），个人之见，仅供参考。以下内容摘自：赵宏杰，张笑波，张 华 ：应用系统科学研究中医需要引入信息概念——兼与周东浩商榷，<span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">"<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">四川大学系统科学学者<personname w:st="on" productid="陈雨思" />陈雨思</personname />教授以《试论系统科学的困惑与出路》和《系统科学之九大困惑》为题论述了他对此的认识。系统科学之九大困惑包括困惑之一：复杂系统的演化有普适判据吗<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: " roman?;="" new="" times="" 宋体;="" mso-ansi-language:="" ar-sa?="" zh-cn;="" mso-font-kerning:="" 1.0pt;="" mso-fareast-language:="" mso-bidi-language:="" en-us;="" mso-fareast-font-family:="">? <span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">困惑之二：......"<span style="FONT-SIZE: 12pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">包：系统的复杂性规律必然不同程度上牺牲普适性，但力求最大普适性。<personname w:st="on" productid="苗东升" />苗东升</personname />教授在《系统科学的难题与突破点》中认为“鉴于物质能量的守恒性，整体涌现性不可能用有关物质能量的科学原理来解释，需要求助于信息原理，因为信息具有不守恒性。整体涌现性是通过对部分的组织整体而产生的信息增殖、信息创生，或者说是通过对多样性、差异性的整合而产生的结构特性、组织特性，结构或组织的生灭转换虽然不可能使物质和能量有所增减，却能够改变物质能量的存在形态，从而改变事物的复杂性。这正是整体涌现性的本质所在。信息是现代社会用得最广泛的概念之一，又是今天的科学还远远讲不清楚的概念之一，围绕信息概念的种种困惑也是系统科学发展的拦路虎。为突破系统科学的难点，要从信息科学的发展中吸取营养来研究整体涌现性，同时，随着我们对涌现性的深入了解也一定能够深化对信息的认识。”包：这实际上就是薛定鄂的“生命是负熵”和普里高津的“自组织理论”的另一种表述，并且薛定鄂和普里高津的论点要深刻得多，这样表述易导致人们误以为“整体涌现性”是创新性的概念。一个封闭的整体不会“涌现”出新的信息。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">“胡德提出，应该把生物学视为一门信息科学。这个观点包含有三层意思。首先，生物学研究的核心<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: " roman?;="" new="" times="" mso-bidi-font-family:="" 宋体;="" mso-ansi-language:="" ar-sa?="" zh-cn;="" mso-font-kerning:="" 1.0pt;="" mso-fareast-language:="" mso-bidi-language:="" mso-fareast-font-family:="" mso-ascii-font-family:="">——<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">基因组，是数字化的（<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: " roman?;="" new="" times="" 宋体;="" mso-ansi-language:="" ar-sa?="" zh-cn;="" mso-font-kerning:="" 1.0pt;="" mso-fareast-language:="" mso-bidi-language:="" en-us;="" mso-fareast-font-family:="">digital<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">）......"<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">包：根据生物医学知识整合论（BMKI）的观点，应该提基因组为“准形式化的”，理由是虽然基因组有拟数字化的形式，但它的本质毕竟是物理的。形式化系统是封闭的，是可限定的，而物理系统是开放的，本质上是不可限定的。否则易使人们误以为在“基因组”层次的信息开发可以一切依赖于逻辑，但实际上“物理系统永远离不开实验”。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">“信息中医学的创立需基于以下基础：首先，气血是人的整体层次生命活动信息的天然载体和运行机制，直接从气血获取生命信息将减少信息失真；第二，<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: " roman?;="" new="" times="" 宋体;="" mso-ansi-language:="" ar-sa?="" zh-cn;="" mso-font-kerning:="" 1.0pt;="" mso-fareast-language:="" mso-bidi-language:="" en-us;="" mso-fareast-font-family:=""> <span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">气血（血液组织液）能够为中医学研究和应用提供足够的信息丰度；最后，指纹图谱是适宜的方法，连续提取气血指纹图谱，进一步构建动态的<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: " roman?;="" new="" times="" mso-bidi-font-family:="" 宋体;="" mso-ansi-language:="" ar-sa?="" zh-cn;="" mso-font-kerning:="" 1.0pt;="" mso-fareast-language:="" mso-bidi-language:="" mso-fareast-font-family:="" mso-ascii-font-family:="">——<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">有时间变量的人体生命信息模型<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: " roman?;="" new="" times="" mso-bidi-font-family:="" 宋体;="" mso-ansi-language:="" ar-sa?="" zh-cn;="" mso-font-kerning:="" 1.0pt;="" mso-fareast-language:="" mso-bidi-language:="" mso-fareast-font-family:="" mso-ascii-font-family:="">——<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">藏象信息模型体系。”<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">包：本文说气血是“生命活动信息的天然载体”，那么仅仅对载体的研究是不能满足系统的信息丰度的，这里逻辑不够严谨。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">包：这里气血指纹图谱是本文的基点，不能不作任何说明。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">“面对系统科学这样的先进的科学方法，作为中医学者也不必妄自菲薄盲目应用，而应该充满自信。”<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">包：此话很有道理，但应该明白困难是“空前绝后”的。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: " roman?;="" new="" times="" mso-bidi-font-family:="" 宋体;="" mso-ansi-language:="" ar-sa?="" zh-cn;="" mso-font-kerning:="" 1.0pt;="" mso-fareast-language:="" mso-bidi-language:=""><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: 'Times New Roman'; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: ZH-CN; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: " roman?;="" new="" times="" mso-bidi-font-family:="" 宋体;="" mso-ansi-language:="" ar-sa?="" zh-cn;="" mso-font-kerning:="" 1.0pt;="" mso-fareast-language:="" mso-bidi-language:=""> <div>此帖由老包在 2006-09-02 16:13 进行编辑...</div>

jlzhhj · 发表于 2006-9-2 19:09:51

非常感谢包老师的指正,为了帮助老师尽快了解我的想法,介绍一下血液指纹图谱的渊源.1.中药指纹图谱……》血液指纹图谱 [应用指纹图谱由植物到人体]2.基因组——》蛋白质组——》代谢组——》血液指纹图谱（=蛋白质组+代谢组？） [应用指纹图谱由遗传层面到内环境层面]3.中医信息学（四诊客观化）——》血液指纹图谱 [应用指纹图谱由体表到体内] 4. 卫星气象云图——》血液指纹图谱 [应用动态指纹图谱由气象到人体] <div>此帖由 jlzhhj 在 2006-09-02 19:13 进行编辑...</div>

jlzhhj · 发表于 2006-9-2 19:21:22

<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">因为自己的科学和学术素养还非常差，所以能够领会的非常少，但是我完全赞同包老师的指正,<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">您的科学和学术素养以及学科知识结构使您能够游刃有余的驾御现代科学的语言和工具来发现和解决问题，而我只是从自己中医学科的角度发现了一些问题，也大体上看到了解决的途径。<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">我现在最关心的是怎么样启动科研合作,做出一些<span style="FONT-SIZE: 12pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Tahoma; mso-bidi-font-family: Tahoma; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: Tahoma; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">血液指纹图谱来

老包 · 发表于 2006-9-3 08:45:30

[quote=jlzhhj,2006-09-02 19:21] <span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: " 12.0pt?="" mso-bidi-font-size:="" ar-sa;="" mso-bidi-language:="" zh-cn;="" mso-fareast-language:="" 1.0pt;="" mso-font-kerning:="" roman?;="" new="" ?times="" mso-ascii-font-family:="" en-us;="" mso-ansi-language:="" mso-bidi-font-family:="" times="">因为自己的科学和学术素养还非常差，...... [/quote] 相反,我认为楼主很有潜力，持久下去，必有所成。中医的发展，有志的年轻中医学家任重道远。我理解中医发展之所以遇到困境，一个重要原因是中医非常复杂，所以前进一步非常困难。在这一形势下，人们会分化为3类。1类是“否定派”，说中医不是科学，一无是处，永无前途；2类是“超科学派”，把中医说成是无法用科学进行研究解释的，或者说中医的实质是“什么什么”，而这个“什么什么”玄得只有他（或她）本人理解，其他人统统不能理解。这二类看似相反，但实质都认为中医不可发展，在这方面二者是“亲兄弟”，互为手足。3类是“直面现实派”，这些人是中医真正的传承和开拓者。他们勤于学习，慎于思考，勇于创新,不畏艰难，他们是中医发展的希望。我相信楼主正在直面现实，进行踏踏实实的探索。但任何理论探索都不可能是完美的，不可能滴水不漏，都是逐步完善的。我们要养成一种非常认真，非常诚实，非常实事求的学术作风。有了这种科学作风，我们中国人就会对人类科学大厦作出巨大的贡献。 <div>此帖由老包在 2006-09-03 10:58 进行编辑...</div>

dongxi · 发表于 2006-9-3 17:05:28

最近中医药局征集中医药类信息标准建议，内容涵盖中医药每一范畴，各级中医药机构均可以提出建议，对有能力的单位将给予经济支持，以完成中医药类信息标准。楼主有兴趣不妨一试。

jlzhhj · 发表于 2006-9-6 17:36:04

谢谢老师的鼓励!我认为<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">血液指纹图谱研究是可以低成本启动的,(在研究的初始阶段这可能也是个问题)<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">图谱的方法有<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-bidi-font-family: 'Times New Roman'; mso-ansi-language: EN-US; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">1 色谱法 2光谱法3 X射线衍射法<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">4 其它。波谱[质谱(MS)和核磁共振谱(NMR)]、分子生物学方法和联用技术<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">由于红外光谱具有特征性强、取样量小、简便迅速、准确等特点，所以是个好的选择,<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">血液的组成复杂，以<span style="FONT-SIZE: 10pt; COLOR: #c60a00; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: Arial; mso-bidi-font-family: Arial; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: Arial; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA">电泳前<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">处理之,<span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">能方便记录、分析。<span lang="EN-US" style="FONT-SIZE: 10.5pt; COLOR: black; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: 宋体; mso-ansi-language: EN-US; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt"><span style="FONT-SIZE: 10.5pt; FONT-FAMILY: 宋体; mso-hansi-font-family: "Times New Roman"; mso-bidi-font-family: "Times New Roman"; mso-ansi-language: EN-US; mso-ascii-font-family: "Times New Roman"; mso-font-kerning: 1.0pt; mso-fareast-language: ZH-CN; mso-bidi-language: AR-SA; mso-bidi-font-size: 12.0pt">总体上看,成本应该比较低

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