想把HIS做成产品的请进。

小城医生

其实我认为从写策划书的角度而言，就是对思路整理归纳的一个过程，能更为清晰梳理医院业务流程，熟悉数据流向，尤其是在一个比较先进的系统基础上进行的。我始终认为经验可贵，但更重要地是从经验中提炼总结，是一种思路。医生与医匠的区别就在于此，尽管都能够给人看病。行业之间固然有不同，但殊途同归。
市场问题的因素是很多，体制因素是比较大的一个方面，我认为现在提的还是比较少的，所以比较突出强调。问题是正面对抗主管部门很不现实，也只有无奈地默默的影响吧。
我还是比较相信8-2理论的，中国有影响的20%大医院必将影响中国整个卫生环境的大局。
我还是坚信激情论的。论坛上的朋友就是这样的。其实我也不小了。三张多了，可重要地上一种心态的作为，这不在乎年龄。
好了，同事催我下班了------

水晶苍蝇拍

最初由 小城医生 发表
[B]我来回答你的问题
第一，我不知道水晶苍蝇拍 是否是医生？一个在二级医院干十年的医生技术水平是否能比得上在三甲医院的一个五.......[/B]

首先，拜托，我可不是啥前辈，我要算前辈，可能这个行业里的前辈就太多了，呵呵。我只是一个说自己真实想法的，做过5、6年HIS的人。我也始终认为论坛的价值应该在于此，OK,言归正传

第一，我不是医生，不过关于经验的问题应该具有普遍性，因为干什么都有经验的因素。不过不同职业的比较没有任何意义，比如你用当医生的经验积累过程和时间去与一个玩CS的经验积累过程如何比较？你当医生恐怕要10年才算经验丰富，可玩CS只需要3年就绝对算经验丰富了？对不对？因此，我个人认为还是回归到本行业的特点来作为参考才有意义。

还是那句话，1年的时间，对于HIS来讲只是一个项目的完整周期，这无所谓高低端区别，这是客观规律。我从来没有否认在更高的起点上，同样的时间会比低起点的学到更多，但多的是否足够跳离开这个规律了？我不这么认为。。。

经验这个东西，[从业时间]不是决定性因素（请注意，我从来没有提到过年龄），但是一个重要因素，特别是在缺乏其他可供参考资料的时候。当然有天才可以大大缩短这个过程，也因此，我才在开始就说[除了天才。。。]

说白了吧，之所以我提出这个说法，在于我认为贴主过于乐观了，这对于一个马上就要写策划案进入his市场运作的人来说，是个很大的危险

说到底，什么才叫[经验丰富]，每个人有不同的认知标准，不必强求，我只是说出我的看法，而且至今我坚持这种看法，并且我坚持认为说出这种看法对贴主有益，如此简单而已

第二，关于到底什么才是制约HIS市场发展的根本因素，可能每个人都有自己的判断。不过我个人同意你关于[体制]的说法，相关问题就不展开叙述了，在我以前的帖子和对你的某个帖子的回复中都有片段的论述。还是等你的大作出来后再继续切磋把

第三，情感上来说我同意，但实际上在目前的市场现状下不可能。具体的论述不展开了，以前片断地说过一些，有兴趣有时间的话我们不妨专门开一个帖子深入探讨这个问题（顺便说一句，我对IBM的介入所能产生的影响可能没有你乐观（特别是5年内），但从长远来看，我相信这是一个积极的力量）

第四，这个问题仁者见仁，很多时候哪个问题该由谁去解决更多的是市场双方博弈的结果，再加上目前该解决问题那一方的缺失，就很难说清楚了

第五，看来大家都是无意中上的贼船，呵呵。不过我需要澄清一点，激情值得欣赏，但激情不等于盲目乐观或把问题简单化，right?再说句实话，要是没点对这个行业的激情，谁还会在这趟浑水中游个5、6年啊？呵呵

另外，我比较同意ironstone的观点，看一个问题不能仅仅从单方面来下结论，特别是对所谓什么产品才有生命力这样本来很复杂的问题，我这个人就是很难习惯把本来复杂的问题片面化、简单化的做法，也因此，说了要简短些，却又不知不觉敲了那么多。。。。赶紧打住喽

ironstone

三位说的都是有道理的，只是从不同的角度考虑，所谓各花入各眼吧。

一个产品的要成功则不论是在技术、还是在市场、或者公司管理、项目管理、研发管理等方面都要有一定的突出之处。某一方面的缺乏可能都会导致这个产品存在缺陷。如果说要成功，则成功也有各自的判断标准，这个就很难争论了。

我们都希望能够有产品化的东西出现，也希望大家能够理性的思考，同时我相信大家也都在做着自己的探索。

非常期望我们相互之间更深入的交流

ermulong

希望早日出现一个好的HIS产品
为什么中国的HIS产品不能兼容国

水晶苍蝇拍

最初由 呼吸 发表
[B]一年多的时间确实不长，但要看做的是什么项目。如果这个项目是由国外100余位既有计算机硕士学位，又有医学硕士学位的医院系统专家花数年时间开发的产品呢？它的 [/B]

第一，也许是我理解有问题，你补充说的是[如果这个项目是由国外100余位既有计算机硕士学位，又有医学硕士学位的医院系统专家花“数年”时间开发的产品呢？]，那么这些人当然就不是1年的经验了，RIGHT?您应该理解，我指得并不是他们或者他们的产品，OK?

也许您指的是在一个高的起点上，会学得更多更快。这个我非常认同，不过就his项目的规律来讲，一个完整的大型his项目光实施就差不多要1年多，这是客观规律，高低起点都没有区别。而仅1个项目的建设经验的话，我个人认为，确实不能说非常了解his的建设规律或者市场特点了。

第二，[当然由于国内应用水平的限制及中国特色的医疗管理制度的制约，它的优势不可能完全发挥，但它的设计思路是先进的、科学的。纵览全国各地的所谓HIS产品，与之不能同日而语。]

这个，也许我们今天讨论的并非是哪个软件设计或者技术上有多先进的问题，而是在其市场化和真正的推广应用过程中能否实现您上述所说的[产品化]、以及这种实现方式的费效比的问题？

您自己也说[由于国内应用水平的限制及中国特色的医疗管理制度的制约，它的优势不可能完全发挥]————插句话，仔细想想，我目前见到的好几套国外his产品几乎都可以套用上述的话呢，呵呵

那马很好，请问，您的[设计先进]得产品能否跳离中国现实的医院环境和市场发展现状？是否因为您的产品的先进性就足以改变市场的土壤？I don't think so...而且即使有一个成功（这里我们也许还对“成功”的定义有差异）的案例，也还远远说明不了它的普遍意义。。。

如同您前面所说，您要做一个策划案，那我的建议是，您的策划案最好首先就回答我上述的疑问。如果仅仅是从技术如何先进上着眼，则恐怕打消不了人们的疑虑。当然，这只是个人的一点小建议而已。

第三，[虽然在不同级别医院应用中，软件本地化碰到了一堆方方面面的问题，但我觉得这正式我的财富，并且更有信心了。]完全同意

第四，[浅层次应用每个医院也会有差异，比如你说的门诊挂号、收费、发药等，也许你看的医院还是太少了]我看过的医院确实不算太多，百八十个而已，我同意即使在浅层次应用上很多医院也会有差异，但这种差异是完全可以固化包容在系统中的，反正我看过的医院在收费划价收费环节上还真的就那么几种花样，即使固化在系统中作为选择也完全可以，这种差异与全成本、全对象、全过程经济核算,或者全院业务流程控制等等差异完全不是一个等级，这相信大多数做过his的都会有同感，不需要赘述了

第五，[深层次应用的产品不可能存在的原因我知道，但可以换一个思路，HIS功能的外延是什么？]这个倒让我有点无从说起，题目太大，无从下笔，愿闻其详。

[我没有否认自己是新手，希望前辈们指教，因为我现在的信心就来自于前辈们的教导。]其实很佩服你的信心和激情，希望能看到你成功。

小城医生

我来回答你的问题
第一，我不知道水晶苍蝇拍 是否是医生？一个在二级医院干十年的医生技术水平是否能比得上在三甲医院的一个五年资的医生？或许他见的病人不少，但能力是否真的很强？如果年龄说明一切，山羊可以当老师了。
我学过PMP 试问 中国有几个项目是真正实现的了科学的项目管理？烂尾工程见的还少么？那些样本工程与资源投入相比他们是否得到了真的回报？
第二，在我看来，制约中国HIS发展的主要是体制问题，尽管有些专家认为是HIS补偿不足等问题。我会详述的，但这一段时间真的很忙，想写的回顾只是只言片语。
第三，在本地化的过程中，厂家应该那出实力 让医院信任并听从厂家的指导。可惜，目前我还没有见到让人服气的厂家出现。IBM 也已经重新涉足HEALTH CARE 领域了，目前摩拳擦掌阶段。我在谨慎乐观的关注。
第四，针对全成本核算问题，本身不是HIS 需要解决的 问题，更多是个SOLUTION，应请专家咨询做的问题。HIS 只是提供清晰准确的数据源。
第五，做事情是要有激情，当初我无意之中涉足HIS ，就是怀着激情。虽然现在也理性务实了很多，但这一直是我引以自豪的。

看来您是业内前辈了，我和论坛上的朋友都很钦佩你的思路和学识，希望有机会聆听的你的高见。当然，还希望结识呼吸本人。

呼吸

从头起步不现实。做HIS主要问题不是技术，而是设计思路。作为一个新手，还要从头调研，了解医院需求，一家一家做项目，不赔就算不错（随时可能有索赔，另外永无止境的售后服务）。最理想的是做产品，但这相当困难，要适用于各种医院（大部分功能自定义）。我是北京一家三级甲等医院的医生，同时又是HIS甲方项目经理（目前已经完成大部分HIS实施），经过1年多的摸爬滚打，对市面上的HIS和医院各部门的工作都有了相当的了解。我计划在年底做出一个HIS产品的策划案，有兴趣的公司可以预购。有意者请留下联系方式。  

JIS007

我是广州一间医院的医生,请问一下有哪些途径可以获得有关HIS 方面的知识有没有培训?

changkun

无论在那里都很难做成产品，在英国也同样的问题，不过实施和本地化的过程一般要8周就好了。前两天和一个教授聊，他的观点是，现在的HIS是一个不成熟的技术，还达不到做成像Windows一样产品的境界

我心依旧

你们用的是什么产品？中国有产品化的HIS吗？

我心依旧

8周？！可能吗？！

drcpanet

8周,太不可思议了

gebin2000

drcpanet
你好
请教HIS问题
有QQ吗？

whs

8周是有可能的。 我在2甲医院实施门诊(挂号，划价，药房药库)
住院(医瞩 护士站 住院处，手术麻醉室 ,医技部分科室)
最快的只用了15天就完成了. 基本上各医院的门诊是可以做到通用,三天内就可以实现. 住院部分实施主要是培训上的问题.
我可是一个人做医院系统的哦

yejunji

你认为HIS产品的最重要的是什么？是技术？是案例数？NO！你的策划中有管理专家么？有医院专业的管理行家么？3年？在HIS的历程中太短了，这么说并不是想打击你，只是想就一个过来人的经历和感慨能给你些帮助，以避免不必要的投资浪费。
我的通讯方式：yejunji@vip.sina.com.需要的话我们可以一起讨论。