医学语义和语用研究是处女地

老包

如果说医学信息学的语法领域我国学者由于经济，科技，文化和历史等原因晚到一步的话，那么医学语义和语用的信息学研究是一块有待开发的处女地，有太多的问题等待人们去思考和探索，很多研究正在起步，大家都在起跑线上。有学术抱负的年轻学子，特别是有医学知识背景的研究人员，不要放弃建功立业的机会。要长期坚持不懈，扎扎实实地努力深入进去。克服急功近利的浮躁心理。

yuanyg

搞IT的,没有医学背景,能不能麻烦包老将"医学语义和语用"的概念和意义具体地讲一讲,非常感谢!

老包

我作一种粗略地解释，不知是否适当：

[B][U]语法是指信息与信息的关系[/U][/B]，关于信息自身的理论等，主要是指信息的结构和形式，与语言学上的“形态学”相似。

[B][U]语义是指信息与其所指的物理或意识的对象的直接关系或比较直接的关系[/U][/B]，如“B细胞可以生成胰岛素”。如我们支援灾区人民粮食，药品，衣服等“语义明确的”的资源。

[B][U]语用是指信息与其所指的物理或意识的对象的间接的关系或较综合的关系，[/U][/B]如身体体质对疾病的影响。语言学中语用学强调“语境”，实际上是强调环境对语义的影响。例如我们支援贫困地区，帮助建立交通运输，兴办教育等，实际上改善环境，产生间接的影响。

我说“医学”教育“背景研究人员”是相对而言，即使是医学生出身，如果不具备一些现在科学-哲学（我这里是泛指概念，包括系统论，非线性理论等），那么很难开创未来。相反，对工程出身的人员，因为医学书籍中的知识都比较直观易懂，只要真正钻研下去，同样可以作出非凡成绩，我深信这一点。但必须化点功夫在医学上。

主要在于要持之以恒，不能急功近利。

老包

[U][B]录2楼：[/B][/U]

[B][I]严重同意. 我们有搞NLP(自然语言处理)的MI人吗? 医学NLP是普通NLP的一个最重要的subdomain.最近10年来产生了无数的学术文章.[/I][/B]


NLP研究是真正的考验，它的任何实质性的进展都是至关重要的，都是对医学，认知科学，思维科学，人工智能的很大的贡献。祝贺你取得好成绩。

dongxi

中医药期刊文献分析自动化实验系统的设计与应用 医学信息(西安) 2002.12.05;15(12):710-712        方东行;
这篇文章也应该算是吧。
还有：
中医药古文献语料库词语标识标准探讨　中国中医药信息杂志　2002.03        9(3)　85-87　刘耀
可能也应该算是。
有是有，但包老师我觉得这更象一块“沼泽地”。

老包

我这一提法仅仅是指一个方向，有些可能难以明显地划界。这块处女地说它是“沼泽地”，“咸碱地”，“沙漠”……都可以，反正是未开发并且难开发之地。但我们可以与Stanford MI, UMLS, Galen等一样，一步一个脚印，踏得实就走，踏不实的洼地就先绕过去。一步一步来，先造手推车，再造自行车，然后再造火车，……

上面一位先生搞NLP,我觉得就象块“石头地”，很难啃！其实我也搞过类似的工作，发表过一些文章，当然不能算是真正意义上的NLP。我认为NL就是“看的见的思维”，并且其语境影响之大，令我们难以想象。也许听到过这个故事.拿破仑给一个勇敢而语言特别简略的民族下了挑战书，要去攻占和消灭这个民族，后来拿破仑收到这个民族的回信，全文如下：

“If………..”。

试想自然语言可以多简单，对Context的依赖可以多大!

所以没有理由认为一下就能有很大突破,点点滴滴进步都是可贵的!


英语单词中语法为syntactic, 语义为semantic, 语用的为 pragmatic

dongxi

包老师认为：处女地是希望之地
我却认为：处女地是无望之地

这就是语义了：）

dreamaster

呵呵,我晚上睡不着时曾想过设计一种医学信息系统专用的计算机语言:
比如:

Begin:
  ...Register a Patient as P1
  ...push P1 into :内一科
  ...do while ( P1 still have money )
  ......examine
  ...end do
  ...throw out P1
  ...Call next Patient
End

以上示例有些玩笑，不过我真这么想过，呵呵。。。

老包

医学语义和语用的信息学研究是困难一些,但不能说是无望之地.相反,我认为前途无量.应该讲临床医学的"数据挖掘","知识发现","医学知识本体","虚拟解剖人体"或"虚拟生理或病理人体","医学临床决策支持"等都涉及大量语义和语用研究.

老包

[U][I][B][U]录:第10楼  
呵呵,我晚上睡不着时曾想过设计一种医学信息系统专用的计算机语言:
比如:

Begin:
...Register a Patient as P1
...push P1 into :内一科
...do while ( P1 still have money )
......examine
...end do
...throw out P1
...Call next Patient
End

以上示例有些玩笑，不过我真这么想过，呵呵。。。[/U][/B][/I]



记得确实有一种专门医学语言,(好象)称为"逻辑医学语言"(LML),与你提出的语言非常相似.[/U]

sbf2000

看了上面十四个贴子，我忽然产生了一种念头，那个是用计算机实现一种“动态仿真自然语言系统”。这种语言的特点是：

1.以某种计算机语言为基础，实现动态语法、动态语义、动态语境、动态语用。

2.语句非常接近自然语言，并可以在执行一段语句后产生另一段（或一句）语句为输出，输出也可以再作为输入来执行。

3.整个语言系统可以随着使用时间和范围的增加，不断自动丰富或改变原来的语法及关键词等。

4.人们可以对语言系统的自动变更通过输入一些控制语句来规范其发展，以利于更好的为人类理解和接受。

5.该语言系统将彻底改变现在人们使用计算机的方法和习惯，基本统一自然语言和机器语言。机器人也由此变得非常智能。

6.....

希望大家接着想！呵呵！

dreamaster

呵呵，我想象的这种语言应该是在各种标准之上的，一种真正的计算机语言，有编译器的，也或者作为现有语言的扩展，就像AspectJ为java扩展AOP支持一样，icd,hl7等可以作为其底层支持，或者框架，或者插件。这样引用，以java语法为例：

import Medical.Standards.Hl7;
import Medical.Standards.Icd10;



包老师说的那个语言我在网上找到了一些介绍，有时间详细看看，没想到真的有：0

看来learning 也是个爱做梦的家伙。。。呵呵

老包

[U]
[I][B]录第15楼  
看了上面十四个贴子，我忽然产生了一种念头，那个是用计算机实现一种“动态仿真自然语言系统”。这种语言的特点是：[/B][/I][/U]


非常大胆的创新性设想！科学就是在奇思异想中发展起来的。

但要开发一个独立于任何知识领域并能适应于任何知识领域的“人机互通共解的语言”可能目前还比较困难。目前正在进行的比较现实一点的工作为结合具体的医学问题，抽象出一些具有普遍意义解决问题的过程或方法(PSM),并使之也适合其他医学领域或知识库。目前美国与欧洲的知识工程研究的一个重要思路。

老包

[U][I][B]录第16楼  
呵呵，我想象的这种语言应该是在各种标准之上[/B][/I][/U]

说得对，医学形式化语言应该在数据库，知识库和传输标准之上，做更高层次的工作。当然它必须有与数据库，知识库和传输标准准确界面，否则无资源可读。

[U][I][B]录第17楼
似乎1999年Arden Syntax就已经最后通过

不过，知识的获取，规则的建立仍是一个非常棘手的问题[/B][/I][/U]

我对Arden Syntax没有仔细研究过，只看过它的简单的例子。目前很多人对基于规则的语言和系统的看法是“不壮健”，因为有很多“潜在的过程性知识”规则没有包含进去（Musen语）。人工智能的一些基础研究和我对“知识背景空间”的研究提示问题可能远不止此。说到底,规则的基础是语义,但有时语用或背景(共时的,历时的)在知识运动或思维过程的中起很大作用.

pente

最初由 老包 发表
[B]我作一种粗略地解释，不知是否适当：

[B][U]语法是指信息与信息的关系[/U][/B]，关于信息自身的理论等，主要是指信息的结构和形式，与语言学上的“形态学”相似。

[B][U]语义是指信息与其所指的物理或意识的对... [/B]

　　我是一个搞IT的，不知包老师能否给点建议。