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请教一个中医方面的问题

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发表于 2004-5-18 22:05:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
我记得中医有一个说法,就是“同病异治,异病同治”,我还不是太理解(知道一点点),中医师们怎样理解这个问题的?
我觉得还是有一个原则的吧,比如热证或者一个更确切的病证,有多少种不同的治疗策略?如果是西医,患者是感染性疾病,可以采取不同的抗生素,但这个不叫同病异治,治疗方案还是一致的,中医的情况怎样,就不知道了。
谢谢
发表于 2004-5-19 12:51:49 | 显示全部楼层

请教一个中医方面的问题

越俎代疱替包老师说一句。
中医里比较强调“证”的概念,中医“病”的概念与西医“病”的概念有差异--更接近“症状”或“体征”的意思,
简单地说:异病同证则同治,同病异证则异治。
发表于 2004-5-19 13:54:29 | 显示全部楼层

请教一个中医方面的问题

“不论是同病异治,还是异病同治,都必须遵照“必伏其所主,而先其所因”的原则,方能准确无误。所主,即指主要矛盾。必伏其所主,即是要制伏和解决疾病的主要矛盾。可以看出,中医学是从运动的观点,而不是从静止的观点,从相互联系的观点而不是从孤立的观点来看待疾病的发生和发展,同时注意了疾病发展的阶段性,这正是辩证观的具体体现。”
以上是从google中查询的。
发表于 2004-5-19 13:56:47 | 显示全部楼层

请教一个中医方面的问题

首先说明一下,我应该是“正宗的”西医出身(上海第一医学院医学系,63-69级)。70年代在基层工作,因老乡们特别喜欢中医,就自学中医,背了几十个中医常用处方,觉得对某些疾病挺好使,对我印象最深的是一些妇科疾病很有特点以及中医首创的郁滞病理观和治疗方法。

由于受此教育背景的影响,我对中医的传统理论,水平是江南人所说的“三脚毛”,理解甚少。

对1楼的问题,很可能不同的认知层次有不同的回答,2楼也许是较传统的回答。
总之,同一病人在不同的中医医生处得到不同处方并不少见,一个中医医生也有他偏爱的处方。

中医的气分为多个层次,肾气或元气为气中之气。肾气受损,一切问题都可能出现,所对一些年龄衰老引起的疾病,补肾往往是要考虑的,这里也有“异病同治”的意味。所以古方名方六味低地黄丸及其一系列的演化方对一些年龄较大的慢性病人还是有效的。

但我已“进化”为一个信息学,系统学,非线性理论和复杂性科学的爱好者,从这一认识层次看问题,生命科学,生物学,中医学,西医学到处都是难以回答的问题,到处都是新学问。其实这体现了人类新的一个认知层次的开始。在这一立场上看,我更愿意把中医学理解为一个复杂性科学。因为我们对哪怕是诸如生地,黄芪等常用的深受人们喜爱的自然药物在体内的真正作用轨迹也了解甚少,更谈不上描述它们之间的协同和制约轨迹。我想西医学也如此。
 楼主| 发表于 2004-5-19 14:16:40 | 显示全部楼层

请教一个中医方面的问题

谢谢包教授和各位的解释,我还是不清楚是否认为类似说“先锋霉素”和“青霉素”为不同的治疗方法呢?如果是这样,也许可以说治疗方法还是一致的,也就是说同一个患者在不同医生那里获得的治疗是相同的。不知道我说清楚了没有.
 楼主| 发表于 2004-5-19 14:19:16 | 显示全部楼层

请教一个中医方面的问题

最初由 dongxi 发表
[B]越俎代疱替包老师说一句。
中医里比较强调“证”的概念,中医“病”的概念与西医“病”的概念有差异--更接近“症状”或“体征”的意思,
简单地说:异病同证则同治,同病异证则异治。 [/B]

那如果是热证,不同的医生都会采取比较一致的治疗措施,对吧
发表于 2004-5-19 15:21:45 | 显示全部楼层

请教一个中医方面的问题


[I][B][U]
那如果是热证,不同的医生都会采取比较一致的治疗措施,对吧
[/U][/I]


对于辩证施治原则来讲,这一讲法无疑是对的。[/B]
中医西医防病治病都不能违背控制论原则,问题发生在那一个层次,就应该在那一个层次加以控制。西医学凡免疫紊乱性疾病,不论是红斑狼疮,类风湿性关节炎,其治疗原则均类似,这就是所谓“异病同治”。“先锋霉素”和“青霉素”的差异称不上“异病同治”,都是抗菌疗法。在这方面中西医学原则上并无差异。

中西医学的一个重要差异在辨证或辩病方法方面,中医学传统上多用“望,闻,问,切”等医生感觉的手段。当然,今天的中医已经加上很多现代检测手段。
发表于 2004-5-19 17:15:56 | 显示全部楼层

请教一个中医方面的问题

包老师说得很清楚的:
“治”字在中医中可以解释为“治则”(=治疗大法)或者治法(<>治疗大法)。
治法是治则的“子类”
“虚则补之”是治则,“补气,补血,补气血……”是治法
无疑,同是“虚热证”或“实热证”,医生的治则是一样的,治法也是大体一样的--“滋阴清热”或“清热泻火”,但治疗用药却大相径庭。不一样的原因是:1病情判断不一样;2用药经验不一样。
您将包老师的话与我的话掺合着看比较容易明白。
“先锋”与“青霉素”之间的问题是传统中医学与现代中医学研究界之间一个长期争论的问题,建议您换一个例子——知道为什么吗?——传统中医学中无“抗菌消炎”这个概念。
 楼主| 发表于 2004-5-20 10:24:08 | 显示全部楼层

请教一个中医方面的问题

谢谢两位!基本上有一些认识了。
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