不能以“医保为核心”！

jhs1

坛主在一个帖子中提到：
“至于医保项目作为医嘱项目，这种事情多跑跑几个医院就知道了。现在有人还提出医院信息化，要以：医保为核心”。
可以肯定：医保为核心的说法是完全错误的，但是也并非空穴来风，有一定的市场和影响力。
医保对于医院的影响是客观存在，而且影响将越来越大，但是要“以医保为核心”的说法，初次听到，心中不由得一震。
狼来了！
狼，不是医保，是对于医院信息系统的干扰和威胁。
客观地讲，医保对于医院管理的要求，有助于提高医院的管理水平。
医院管理中有些需要改进的问题。其中有些事情，是当局者迷，旁观者清，需要别人提醒；有些事情则不是不知道，需要借助于外力提出，医院则顺水推舟，属于外来的和尚会念经。医保可以充当提醒者，或者是外来的和尚。
但是对于医院信息管理系统，属于技术范畴，不是拍拍脑袋就可以实现的，需要双方共同协商，就是同心协力，也要付出很大的努力，何况有一方心怀叵测，准备通过这种方式接管并控制医院？

yuanyg

讲得好！深有同感啊

天山的云

应该是以医保为基础

小城医生

相比之下，上海的医保就比北京强许多，这与上海的整体大环境有关心。医保的整体设计是由卫生局主持的，比黄城根下的爷爷们规范了很多。
医保只是HIS 一个方面或功能。切不能本末倒置！

dreamaster

究其原因，在于人家社会保障局是一国家机关，官僚机构，有权。我让你医院怎么做你就得怎么做。

看看与医保业务上类似的保险公司，保险公司到医院查数据都是毕恭毕敬的，生怕医院没时间不给他们查，什么时候听说过要以保险公司为核心设计医院信息系统的。

jhs1

“运动员”和“裁判员”
社会保障的医疗保险规章制度的制定和执行是一件十分严肃的事情，应该制定和执行两权分离，但是从医院的角度来看，并非如此。因此产生了不少分歧。不同程度地影响了各种的进行。
因此想到了“运动员”和“裁判员”。
如果一项比赛，比赛的双方中，有一方既当“裁判员”，又当“运动员”，长此以往，这项运动必然不会健康发展。
不幸，一些部门既是管理者又是经营者，其所出台的“政策”，难免出现“谁执行谁立法”的情况。既当“裁判员”，又当“运动员”的问题存在，是由于体制缺陷和利益驱动，其结果直接导致了行业垄断，以及在政策执行上的“上有政策，下有对策”。
如果个别官员在履行裁判员职能时吹偏哨，甚至吹黑哨，有意无意地充当失信行为产生的温床或保护伞，例如在制订制度规则时，把保护特殊部门或特殊利益集团的利益写入特别保护条款，从而丧失公平性；在执法中有时实行区别对待原则，不能做到法律面前人人平等；不仅严重损害了执法的统一，也侵害了人民群众的知情权，使得当事人难以得知有关影响其利益的规则，也容易滋生不公和腐败。
秩序混乱，深层次的原因是改革不到位。许多管理人员还比较习惯计划经济的那一套管理办法，缺乏市场经济的管理理念和管理本领，角色缺位、越位、错位、不到位的现象大量存在。
透明度原则是改进管理方式的一个基本方法。在管理过程中应尽量做到决策公开、过程公开、结果公开，并建立相应的政务公开制度，如听证制度、信息查询和咨询制度、公开信息发布制度等，增加政府和决定的透明度、公开度。
可能在一些医保局官员的眼里，对医院的管制是权力的象征和利益的体现，因此，他们往往不愿主动放弃手中的管制权力。
既当“裁判员”，又当“运动员”，那么谁来当“总裁判”？
我们认为：解决这方面的问题单靠官员的自觉是远远不够的，除了解放思想更新观念，更重要的是要按市场经济的要求依法严格限制权力、规范行为，实现管理职能和管理方式的根本转变，做到依法行政。

jhs1

致青岛医保局和各医院院长
最近，我学会许多会员单位对青岛市医保信息网络建设问题提出了许多意见，而且意见越来越尖锐。我们认为，如果这些问题确实存在，如果存在而不及时解决，将会影响青岛市医疗保险工作，也会影响医院的正常业务工作。
汇总提出的问题：
1.        系统建设前调查研究不够，问题的处理不充分；实施过程中业务处理生疏，推委甚至回避矛盾。
2.        工作方法不民主，医院对于医疗保险提出的要求，不管是否合理，是否可以顺利实现，只能执行。根本没有发表意见的余地。制订政策时没有完全考虑到计算机系统实现的可行性。
3.        下达文件不规范，有关的部门管理责任不明确，职能分工混乱，多头发文件，下指示，发号令，一哄而上，但是出了问题谁也不管，一哄而散。
4.        政策的制定和确定不考虑医院运行成本，增加了医院的负担，例如在医院里，现在因为医疗保险服务增加的窗口就有：门诊大病、住院结算查对、老干部门诊POS机收费、门诊POS机收费等，每个窗口都需要专人；因为医疗保险的信息化系统不完善，予增加了许多需要医院人工核算的数据，仅人员费用就是一个十分可观的支出。
5.        医保卡在医院使用POS机，本来不在计划以内，根本不能适应医院巨大的工作量，只是一种临时措施，在勉强应付医保卡的门诊消费要求，POS机收费速度慢的问题普遍存在。卡金消费游离于医院HIS系统之外，造成了新的数据孤岛，需要专门统计、合并、分类。
6.        医保卡没有密码，出现问题很难分清责任。另外，每个月都有对不平的账目，为什么会对不平？如果对不平到底应该以谁的数据为准？应不应该有第三方监督？

汇总提出的希望：
1.        加强法制意识，希望在管理过程中应尽量做到决策公开、过程公开、结果公开，并建立相应的政务公开制度，如听证制度、信息查询和咨询制度、公开信息发布制度等，增加政府和决定的透明度、公开度。厦门已经对医疗保险实行听证制度；行政许可法已经公布，医疗保险应该属于行政许可法管辖范围。
2.        规范文件和政策的下达方法和途径。如：三个目录更改后没有通知，而且改动的随意性很大，没有相应的文件下发，没有相应的监督机制，造成了医院结算的压力很大。
3.        不应该不顾医院HIS系统的现状，提出一些不切实际、难以实现的要求，甚至粗暴地干预医院HIS系统的运行，间接或者直接地削弱了HIS系统的功能。关注和呵护医院的HIS系统，尽量不要伤害它。因为它的健康运行，不仅仅维系着医院的利益，还负载着医保政策和社会安定的重任。
4.        及时答复和解决医院的问题。
5.        医院网络中心应该积极配合医保工作，向分管院长汇报网络工作的实际问题，并请院长加以协调，给予支持。
医学信息学会愿意了解并协助解决有关问题，为青岛市医保信息网络建设问题添砖加瓦，做出应有的贡献。

jhs1

4楼说：“应该是以医保为基础”。
我认为也不对。
医保应该是HIS系统的数据用户，而且仅仅是一部分数据。当然，他有权力要求数据准确、提供及时。

ermulong

我们这里没这么严重。
给我的感觉，我们与医保系统的接口，只是为医保提供其病人所需的病人费用信息，病人医嘱信息。
我们从医保那确认病人的身份以及收费项目的分类。
医保从政策上已经对医院进行相关限制。因此医院为了不违反相关政策，在管理上要做相关控制，从而信息系统需要相关功能。从信息系统角度，这些都正常。
当然，医保政策是否合理，另当别论

jhs1

若刊发在健康报上，jkb在线办了一件好事。

小城医生

贵院是个案，其他医院还是水深火热之中啊。能不能想个其他办法，既反映了呼声也保护自己？

xuyunxi

呵呵，越发的觉得论坛有必要要定期的将各个板块的精彩的帖子进行总结，形成最终的一些文档，万一那天那些老爷们碰巧光顾我们论坛，也好算是个有一些建议的东西。

小城医生

好主意！ 16楼的意见我们正着手做那。17楼Paullee的建议请健康报的老师认真考虑一下。我们可以用《在线》版和论坛名义合办座谈，我们期待ing

jackhope

:-__ 在我们医院也一样，数据维护中的主要工作量都在医保上面，医保政策不稳定，各种规定非常随意，造成了从病人到医院，最终到医保局，每个环节都觉得头痛。以前，不太清楚情况，还以为只是局部的问题，现在看来很有普遍性，几乎所有的医院都觉得难受，只有一个结论，医保的这种运行模式有问题。正如楼上的人所说，医保的位置有问题，它所处的位置让它不把所有的人放在眼里，不仅不听病人和医院的意见，还可以不遵守卫生，物价等相关部门的政策法规。它们出台的规定有时候是互相矛盾的，医院一个都得罪不起。难那

jhs1

http://bbs.miforum.net/mifbbs/sh ... =%CE%C0%C9%FA%B2%BF
我们的交流有什么作用？
可以使我们互相了解，提高水平。这是当然的。
不知道有没有卫生部的官员到这个网站上的？我希望有，而且希望他们能够从我们的帖子中受到启发。
不知道我们的议论是否可以影响政策的制订或者修改，也许是一相情愿。