谨慎看待西门子进入中国HIS市场

小城医生

谨慎看待西门子进入中国HIS市场

根据最近的一些半官方的消息，似乎西门子签约华西已成定局。西门子公司一些工程师已经派赴印度研发基地进行培训，西门子的高层也承诺在华建立的研发基地，可见西门子的进军中国HIS市场的决心。但由于西门子传统的医疗设备和PACS的优势，让人们完全有理由推断西门子执行的是“以软带硬”的市场策略，不管华西最后签约合同额多少，西门子前期的投入成本已经不小了。靠软件赢利前景似乎不那么乐观。
目前HIS市场部经理就是原GE跳槽过去的，在GE是做医疗设备出身，对HIS行业的经验显然不足。如何在中国市场建立HIS西门子的品牌，对他来说不如象做医疗设备那样得心应手。
目前国外产品和国外公司在中国HIS都艰难地进行本地化和客户化的处理。在前不久西门子的产品发布会上，其展示的也就是DEMO版本，真正的产品没有出现众人面前。他们同样面临着中国化的问题，而且要高出其他产品的一筹，对他们来说存在极大的艰辛。
前段时间西门子曾大量招收手机研发工程师，现在却面临手机业务削减的局面，甚至都找不到国内公司接手的尴尬局面。对于西门子这样的公司如果看不到利润前景他会毫不犹豫地砍掉某个部门，更何况不是他的优势产业部门。
但有点好处是勿容质疑的，提高了中国高端市场的HIS价格。

01robert

真希望多有几家大公司一起带动HIS的健康有序的发展。　（太难）

jhs1

国外的医疗设备已经长驱直入，占领了国内医疗设备的市场。但是，许多设备的使用情况并不理想，许多高端设备的功能，仅仅使用了很基本的一部分。只所以没有引起重视，因为与管理没有直接的利害关系，购买了，使用了，就可以了，没有人去过问。
HIS系统与医疗设备不同，直接影响到管理，而中国的管理特色，恐怕不是一块好啃的骨头。能够吃到肉，还是被咯掉牙，还需要拭目以待。
不过，也许是一条引起骚动的鲇鱼？

张琨

同时也需要甲方带动，从思想上和机制上

dongxi

如果不尽快改变目前“以药养医”、“以设备养医”的制度，
医院仍然不会积极主动地提高服务质素，HIS的真实价值得不到体现，其发展仍然有障碍

听雨弹剑

曾经听人提起过西门子的Soarian，是一套十分出色的医疗信息平台，可以说是一个医院信息化的整体解决方案。我专门去查过一些它的资料，主要特性有两个，一个是它的WorkFlow引擎，还有就是它的“智能用户界面”，都可以根据用户的需求定制。当然还有其他的一些亮点。从技术上来说，西门子的确是做在了最前面，的确可以说是下一代的医疗平台。不知道他们这次在中国推广的是不是基于Soarian平台的系统。如果是，倒是挺想去参观学习一下的。
不过，感觉在中国做HIS，面对医院的混乱现状，必须投入大量的人力才可以。而外企的人力成本都是比较高的。所以我对西门子的HIS能否盈利持怀疑态度。当然，以西门子的实力，很可能做一家医院的HIS，就会逐步的把整个医院的软硬件市场全部占领，从此就没有其他公司在这家医院的活动余地了。就像前面某位网友说的“以软带硬”。

小城医生

我现在正是很担心这种“信息平台”对客户要求太高，一个毛坯房子，客户如何保证自己装修质量。这种平台已非产品的概念，在平台上如何体现所谓先进管理理念？如何体现国际化的水准？
不得已医院管理或项目咨询推到了前沿。可具有相当资质的人在哪里？某种程度上，精装房似乎更实用一些。小康生活究竟怎么样？我们不得而知。

dongxi

最初由 learning 发表
[B]SIEMENSE在印度实现本地化, 你们觉得效果会怎么样? 希望我们是杞人忧天.希望SIEMENSE也为中国的医疗信息化做出贡献,[/B]

即使在印度的本地化比较顺利，在中国也不一定。
原因：
一、印度的体制与欧美接近，但中国与其欧美相差太远，经验难以照搬。
二、从观察到的现象看，外企要本地化，首要的是要人才本地化。目前国内还未有足够的人力资源令外资HIS厂商充分本地化、包括专业技术人才与非专业技术人才。
三、HIS与医疗设备有点不一样。设备是“硬件”，可以通过提高检验、检查的价格逐步收回成本。HIS体现的是“SOFT POWER”(偷LERANING的)。医院难以将HIS的成本直接转嫁到消费者(病人)身上。HIS也难以直接协助大型的医疗企业直接扩张市场(比如开新的分院)。甲方购买高价外资HIS时的考量会不有同。
四、HIS与WINDOWS不同。WINDOWS作为计算机平台、几乎没有竞争对手(用LINUX的人太少了)，用户没有选择。但国内有一定数量的HIS厂商，能够为医院提供相当数量的选择。

——一点拙见

听雨弹剑

从我所看到的有限资料知道，Soarian肯定是支持Workflow的用户定制的。
WorkFlow技术在90年代以来的ERP热潮中起步，通过学术界及工业界的携手努力，理论和技术都在逐步成熟。BEPL语言在BEA，IBM，微软的携手之下，也从众多的WorkFlow语言中脱颖而出，渐有一统天下之势。现在市场上所有重要的EAI（企业应用集成）产品，都包含WorkFlow自定义的功能。
总之，workFlow的用户定义是下一代企业级信息产品的必备功能。西门子Soarian和Oracle HTB都是有的。不过，HTB相对Soarian有优势的地方在于它的基于RIM的数据模型，弱势在于对于医疗系统的深度理解。作为一个技术人员，我挺期待它们的成功。
当然，就如同企业招聘一样，只选最合适的人，不选最好的人。医院选择信息系统是一个综合的选择，在技术上有优势的产品不一定能占领市场。

Huang

8-D 我想这对于我们来说是一件好事呀,应该有一些国外的公司来积极参与呀,因为竞争对手越多我们的产品越精细化，我们可以更好的与国际接轨呀，我们可以货比三家更好的取其精华弃其糟粕呀，我们可以吸收他们好的东西也可以从中吸取他们在中国市场局面下造成的失败和不理想的情况，我们在今后实现中可以杜绝呀。这样我们就有了先例有用自已摸索着去做自已去实验了，可以拿现成的呀，在新产品的研发方面也是一个推动呀，对手强大让我们有信心去做新的东西对我们HIS行业也是一个推动作用呀，不然我们就会发展很慢的呀。

JB

看看台湾 HIS 情况就知道国外 HIS 在国内是否有前途。台湾的医院信息系统 (HIS, RIS, LIS 等等) 全部是本土的，没有进口的，但是新卖的 PACS 几乎 100% 是进口的。

西门子在华西 1.5 亿的项目应该是一个集成商。PACS 这块是挣钱的，西门子已经在国内一些医院上线了 (如广西医科大)，华西的 PACS 自然是西门子做。他们的系统很简单，存技术上没有多少竞争力，但是品牌还是能卖钱。

至于 HIS, RIS, LIS, EMR 等等，他们如果推美国或者欧洲的产品，如 SMS 的产品，难度是非常大的，工程也非常浩大。所以 RIS 一定是国内哪个厂商做的，不会是西门子在印度做的。HIS 和 EMR 他们可能还在掂量。如果上了国内厂商的系统，那就收不到 1.5 亿 RMB，如果用 SMS （西门子前几年收购的一家公司），或者欧洲的，也必须在国内重新做，欧美产品只有底层和理念能用上。

小城医生

Kingsbrook采用西门子全程用药管理系统

  
    西门子医疗系统集团宣布，位于美国纽约布鲁克林的kingsbrook医疗中心（kjmc）已经成为其纽约地区第一个（全美第二个）采用西门子全程用药管理解决方案的客户。

    kjmc也将像位于美国南卡州佛罗伦萨的mcleod健康中心——美国第一家采用全程西门子用药管理解决方案的医院一样，实现从原始处方到床侧用药的整个用药管理流程自动化。这种解决方案还将被美国其他许多医疗机构采用。

    作为西门子的长期合作伙伴，kjmc早在1998年就开始采用西门子invision®计算机化医生处方输入（cpoe）系统，从而从开方上减少了用药失误。而现在，这个医疗中心又通过集成cpoe与mac（西门子med administration checktm）应用和西门子pharmacy（药房）信息系统，将其病人安全策略提升到了一个新的水平。mac应用采用条形码技术，可提醒护士注意可能的用药失误。全程解决方案在各应用之间采用双向无线接口，从而在开方和用药之间建立一个“闭合回路”，并将高级临床决策支持、实验室结果和护理记录纳入电子健康记录中。

    实践证明，mac已经成为了kingsbrook的有效的用药失误和药物副作用检查和预防工具，帮助kingsbrook实现安全、优质的病人护理。kjmc现在已经能够跟踪、量化和分析潜在的用药失误，提前满足jcaho（ 国际医疗卫生机构认证联合委员会）的要求。

    据美国医疗服务研究和质量局（ahrq）报告，约26-38％的药物治疗失误均出现在用药过程中。mac的使用旨在通过提供可提高护士安全用药能力的重要临床信息，大幅降低用药失误的风险。kjmc利用cpoe和mac实现临床应用自动化，旨在支持整个临床工作流程，包括以下各个步骤：

    ·处方的存放
    ·配药前药剂师对处方进行确认及检查
    ·用药前进行用药“五正确”的临床检查，包括stat（立即用药）处方的自动检查
    ·此过程的用药记录
    ·自动提醒护士（如需跟踪测量疼痛程度）
    ·护士记录干预、跟踪和纠正错误的能力
    ·在线访问与药物相关的医嘱信息

    kjmc总裁兼ceo linda brady博士说：“mac系统承诺将大大改进我们的文档管理，而事实上它也正在我们医院中创造一种错误防范意识。我们相信利用这种技术，我们将进一步改善各科室间的交流与合作，因为所有的医生、护士和药剂师都是以相同的方式看到相同的信息，这就有利于病人的安全。”

    “在护理方面，mac改善了用药文档管理问题，实现了医院和药房之间的实时交互”护理部副主任ruth
ford说“我们的护士对这一解决方案非常满意，因为她们可以有更多的时间陪伴患者和他们的家人，而不是整天埋头于枯燥的案头工作。”

    kjmc使用一种载有电子病历、安装在专用移动药车上的计算机，这种药车上还装有无线条形码扫描仪。需要使用的每一种药品的条形码都会被扫描，然后系统将自动检查所扫描的药品与医生通过电子方式输入的处方是否相符，如出现差异，系统将立即通过可视警告告知护士。

    对于kjmc的药剂师来说，mac系统减少了他们与开方医师的旨在澄清药品及剂量和难以辨认的手写处方的通话，从而使他们从纯粹的技术角色转变为真正的临床咨询师。此外，它还减少了从cpoe向pharmacy系统抄录处方时可能出现的错误，以及工作流程中的其他干扰和无价值工作。

    “kjmc很清楚信息技术的力量是如何帮助实现病人安全和优质医疗的”西门子医疗系统集团it部总裁tom miller说“采用我们的集成式用药管理解决方案后，他们就可以在用药过程中进行自动质量检查了。它们对于技术进步的贡献就是它们可以帮助实现防“用药失误”于未然。”

    kingsbrook医疗中心（kjmc）坐落在纽约布鲁克林的中心，是一家拥有864个床位，可提供广泛诊断和治疗服务的综合医疗中心。医疗中心为社区提供急性疾病治疗、长短期治疗，以及门诊服务。其他服务包括：康复治疗、创伤性脑损伤、老年精神问题、急诊、非卧床外科、居家医疗、成人日护、透析等。此外，中心在成功实施技术解决方案，提升病人安全与医疗质量方面也做出了出色的成绩。


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