浅谈一下为什么cache不在HIS中应用

scide

用什么技术，不是最根本的。太多的公司总那一些自以为用户不太了解的技术去玩弄用户，真的很不好！什么三层呀，B/S,C/S呀，这不都是不太远的昨天我们的公司所“呐喊”高呼的吗！只要应用好，那怕用最一般的语言，最一般的数据库，只要开发的系统优秀，就是好的！就好比吃饭一样，关键厨师做的好，哪个饭店会说我们的铁锅铝锅金勺银勺技术多先进呢？只要饭好就好，记得了，朋友！

Cacheman

<!--quote-scide+2005-09-14 06:02--><div class='quotetop'>引用scide &#064; 2005-09-14 06:02)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->用什么技术，不是最根本的。太多的公司总那一些自以为用户不太了解的技术去玩弄用户，真的很不好！什么三层呀，B/S,C/S呀，这不都是不太远的昨天我们的公司所“呐喊”高呼的吗！只要应用好，那怕用最一般的语言，最一般的数据库，只要开发的系统优秀，就是好的！就好比吃饭一样，关键厨师做的好，哪个饭店会说我们的铁锅铝锅金勺银勺技术多先进呢？只要饭好就好，记得了，朋友！<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>50%同意.
<br>1)"只要应用好，那怕用最一般的语言，最一般的数据库，只要开发的系统优秀，就是好的！"
<br>我觉得有点行而上学。
<br>没有好的语言，好的数据库，怎么能开发优秀的系统？
<br>和我打交道的公司，在选择用什么工具和平台的时候是很严谨的。
<br>2）把一个系统和饭店比较,我本人认为不合适。因为两个行业没有可比性。我觉得比较有可比的是　没有高精度的仪器做的出一流的产品吗？
<br>３）“只要饭好就好”
<br>总体是对的。关键是饭好是怎么作出来的？
<br>

jing.wang

我想换一个角度看问题 - 费用(cost)
<br>
<br><a href="http://www.crn.com/sections/coverstory/coverstory.jhtml;jsessionid=KWT1MKJFPPWHGQSNDBECKHSCJUMEKJVN?articleId=18821934&_requestid=158701" target="_blank">http://www.crn.com/sections/coverstory/...equestid=158701</a>

Cacheman

<!--quote-jing.wang+2005-09-14 21:02--><div class='quotetop'>引用jing.wang &#064; 2005-09-14 21:02)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->我想换一个角度看问题 - 费用(cost)
<br><a href="http://www.crn.com/sections/coverstory/coverstory.jhtml;jsessionid=KWT1MKJFPPWHGQSNDBECKHSCJUMEKJVN?articleId=18821934&_requestid=158701" target="_blank">http://www.crn.com/sections/coverstory/...equestid=158701</a><!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>
<br>谢谢你，我还不知道有这样的文章。当时，别人说Cache是世界第五大数据库，我还真的没有相信。现在看来，我信心更足了。
<br>很有趣!看样子,你比我更加关心数据库。这样公开价格体系很好。
<br>写的好的地方在于它不光光写了数据库的价格，还写了一个项目采用不同数据库的总体价格比较。
<br>
<br>我们在这儿不谈技术，只谈商务。（因为写这篇文章的人显然不原意讨论任何技术手段）
<br>
<br>1)一个开发商采用什么数据库，主要看开发成本。为了解决一个问题而投入的人力成本。而数据库的购买成本是可以转嫁给终端客户的。数据库的成本不构成他的营运成本。他要采用什么数据库主要考虑３点：
<br>a) 采用什么样的数据库能最容易解决它目前的问题。（这是个技术问题，我们不多谈了，但应该来说是最主要的）。这就回到我们以前讨论过的东西，看开发商要开发什么产品。Cache在国内的推广一年有余，其中得出的经验是如果这个开发商目前没有遇到开发上的困难，没有意识到Cache的价值，InterSystems再给他们支持（商务和技术），他们都不会用Cache.　几个回合下来，大家互相纠知道对方在想什么了。所以真正以Cache来开发的开发商基本上都是铁杆，值得InterSystems公司去支持。
<br>b) 终端客户的定位，他们接不接受Cache?　这个和２）有关系。
<br>c) 数据库转型的成本问题：是否能得到　Ｉｎｔｅｒｓｙｓｔｅｍｓ技术的全面支持？培训是否到位？　这是intersystems公司目前最应该投入资源的地方。至于选择支持谁，这和a)有关。
<br>
<br>2）对终端用户而言，应该从TC total costs来考虑，而不应该只从数据库来考虑。采用Cache的好处是它能从硬件（如一般的服务器代替高端的服务器，这个这篇文章没有考虑到），人工维护等方面来节省成本。
<br>
<br>谢谢，使我学到很多。
<br>

老包

<p>&nbsp;</p><p>谢谢楼主清晰的表述！ 其实关系性数据库与Cashe的之间的关系和面向过程的软件哲学（由一条一条规则或关系序列组成）与面向对象的软件哲学之间的关系，面向规则的知识库与面向本体的知识的之间的关系是属于同一性质的。</p><p>&nbsp;</p><p>新的、好的东西并不能立刻占优势，因为原有的事物还有竞争力。特别是人们对数据库的维护，特别是数据的知识挖掘开发的要求目前还很有限或阙如的情况下，Cashe的优越性尚难以体现。</p><p>&nbsp;</p><p>并且，诚如楼主所言，要看使用的对象。打猎往往无须使用导弹。</p><p>&nbsp;</p><!--editpost--><br><br><br><div><font class='editinfo'>此帖由 老包 在 2005-09-15 12:14 进行编辑...</font></div><!--editpost1-->

na8313

常需要且获得代价昂贵的数据在内存中持续保存一定时间，以供这些数据可以被直接地全局地访问。
<br>实现用于 Web 应用程序的缓存
<br>System.Web.Caching.Cache
<br>------------------------------------------------------------
<br>------------------------------------------------------------
<br>
<br>[Visual Basic]
<br>NotInheritable Public Class Cache
<br>   Implements IEnumerable
<br>[C#]
<br>public sealed class Cache : IEnumerable
<br>[C++]
<br>public __gc __sealed class Cache : public IEnumerable
<br>[JScript]
<br>public class Cache implements IEnumerable
<br>
<br>---------------------------------------------
<br>
<br>HIS服务器在数据库下不断提交的数据源时要做到直接地全局表访问，可以想程序员要“玩命”，管理员要“拼命”。

Cacheman

<!--quote-老包+2005-09-15 03:56--><div class='quotetop'>引用老包 &#064; 2005-09-15 03:56)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->谢谢楼主清晰的表述！ 其实关系性数据库与Cashe的之间的关系和面向过程的软件哲学（由一条一条规则或关系序列组成）与面向对象的软件哲学之间的关系，面向规则的知识库与面向本体的知识的之间的关系是属于同一性质的。
<br>
<br>&nbsp; <br>
<br>新的、好的东西并不能立刻占优势，因为原有的事物还有竞争力。特别是人们对数据库的维护，特别是数据的知识挖掘开发的要求目前还很有限或阙如的情况下，Cashe的优越性尚难以体现。
<br>
<br>&nbsp; <br>
<br>并且，诚如楼主所言，要看使用的对象。打猎往往无须使用导弹。<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>
<br>基本同意．
<br>不过我们在和医院交谈中深感医院对数据挖掘和分析的急迫．speedminer (100%基于Cache)将在未来２年内创造奇迹．我个人的预测而已．
<br>

sfinder

想想看为什么用WINDOWS的用户有90％而unix／linuX的用户只有10％就明白了。
<br>
<br>主流数据库，1）开发人员随手可得，2）开发工具极端完善；3）无数人年的可运行代碼 4）不断吸收新型数据库的优点
<br>
<br>CACHE有的功能主流数据库一定在相应的时候会推出的。这就同windows一样。最新一代的我indows不见得会比unix差。
<br>
<br>中国人说“天时 地利 人和” ，目前好像还在主流数据库这边。
<br>
<br>不过我很欣赏你的韧劲
<br>
<br><!--quote-Cacheman+2005-09-14 21:52--><div class='quotetop'>引用Cacheman &#064; 2005-09-14 21:52)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->谢谢你，我还不知道有这样的文章。当时，别人说Cache是世界第五大数据库，我还真的没有相信。现在看来，我信心更足了。
<br>很有趣!看样子,你比我更加关心数据库。这样公开价格体系很好。
<br>写的好的地方在于它不光光写了数据库的价格，还写了一个项目采用不同数据库的总体价格比较。<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>

Cacheman

<!--quote-sfinder+2005-09-15 17:20--><div class='quotetop'>引用sfinder &#064; 2005-09-15 17:20)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->想想看为什么用WINDOWS的用户有90％而unix／linuX的用户只有10％就明白了。
<br>主流数据库，1）开发人员随手可得，2）开发工具极端完善；3）无数人年的可运行代碼 4）不断吸收新型数据库的优点
<br>CACHE有的功能主流数据库一定在相应的时候会推出的。这就同windows一样。最新一代的我indows不见得会比unix差。
<br>中国人说“天时 地利 人和” ，目前好像还在主流数据库这边。
<br>不过我很欣赏你的韧劲<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>说的不错.这是从宏观的角度分析.我没有异议.
<br>但是另一方面,小公司(和4大数据库厂商相比,ISC较小)能生存和发展总是有他的道理.例如一个小小的SKYpe可以让中国电信巨头不惜用行政手段来垄断竞争.
<br>所以cache只能在一个或几个特殊行业推广.例如医疗卫生.事实证明这也是成功的.
<br>这是我有"韧劲"和相信自己的原因.

sbf2000

<!--quote-Cacheman+2005-09-16 00:37--><div class='quotetop'>引用Cacheman &#064; 2005-09-16 00:37)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->cache只能在一个或几个特殊行业推广.例如医疗卫生.事实证明这也是成功的.<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>更确切地说：cache只能在一些特殊行业和特殊发展阶段推广，比如HIS发展到某个程度后，会对cache的技术有足够的需求后，cache才能有机会抢回被关系数据库占领的这块市场。
<br>
<br>cache在中国市场起步太晚，技术局部有优势，但还不全面。要想快速抢占医疗行业市场，除非他能让HIS软件公司行业性软件重构，造成医院大范围重建HIS系统，否则过程应该很长。

Cacheman

<!--quote-sbf2000+2005-09-16 01:00--><div class='quotetop'>引用sbf2000 &#064; 2005-09-16 01:00)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->更确切地说：cache只能在一些特殊行业和特殊发展阶段推广，比如HIS发展到某个程度后，会对cache的技术有足够的需求后，cache才能有机会抢回被关系数据库占领的这块市场。
<br>cache在中国市场起步太晚，技术局部有优势，但还不全面。要想快速抢占医疗行业市场，除非他能让HIS软件公司行业性软件重构，造成医院大范围重建HIS系统，否则过程应该很长。<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>可以这么说.不过要强调几点:
<br>1)主流数据库的绝对和相对问题：我承认在整个IT市场上，Cache没有办法和其它主流数据库竞争．毕竟大公司有资源优势．但在医疗卫生行业，Cache是主流的数据库．
<br>２） 说到中国医疗卫生市场:我的看法跟你不一样,我认为除了HIS,目前还有电子病历和数据挖掘.这是ISC押宝的地方. 大部分的合作伙伴在这个领域.
<br>3) 另外,我觉得三甲医院的HIS重建应该也是一个机会.不过目前只有东华.但普遍的评价是TRak是目前国内看地到的最好的HIS..

123

<!--quote-Cacheman+2005-09-16 09:41--><div class='quotetop'>引用Cacheman &#064; 2005-09-16 09:41)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->.但普遍的评价是TRak是目前国内看地到的最好的HIS..<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>
<br>
<br>现在国内HIS好像并没有第三方的评价,这个行业也正好是缺少这一块的.  一个系统好不好? 有很多因素.
<br>但国内的形势给人的感觉主要的不是系统的好坏或实施成功与否,主要是的人际关系. 这是这个行业很大的一个问题.  
<br>
<br>说"普遍评价" 不知道能否提供相关参考?

na8313

<!--quote-Cacheman+2005-09-16 01:41--><div class='quotetop'>引用Cacheman &#064; 2005-09-16 01:41)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->3) 另外,我觉得三甲医院的HIS重建应该也是一个机会.不过目前只有东华.但普遍的评价是TRak是目前国内看地到的最好的HIS..<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>
<br>能不能说明是那家公司的HIS，在那些医院使用。
<br>

Cacheman

<!--quote-123+2005-09-16 02:09--><div class='quotetop'>引用123 &#064; 2005-09-16 02:09)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->现在国内HIS好像并没有第三方的评价,这个行业也正好是缺少这一块的.&nbsp; 一个系统好不好? 有很多因素.
<br>但国内的形势给人的感觉主要的不是系统的好坏或实施成功与否,主要是的人际关系. 这是这个行业很大的一个问题.&nbsp;
<br>说"普遍评价" 不知道能否提供相关参考?<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>
<br>人际关系不是我们这里讨论的主题.
<br>"普遍评价":我在所接触的三甲医院中,从技术和设计的角度,我没有听到在HIS方面有高过Trak的.或许我孤陋寡闻.当然,最后医院不一定回选择Trak,原因有很多,如价格.

Cacheman

<!--quote-na8313+2005-09-16 03:28--><div class='quotetop'>引用na8313 &#064; 2005-09-16 03:28)</div><div class='quotemain'><!--quote1-->能不能说明是那家公司的HIS，在那些医院使用。<!--quote2--></div><!--quote3-->
<br>
<br>东华,澳大利亚Trak公司在中国的代理.<a href="http://www.dhcc.com.cn" target="_blank"><a href="http://www.dhcc.com.cn" target="_blank">www.dhcc.com.cn</a></a>
<br>医院:　<a href="http://www.intersystems.cn/cache/testimonials/success/youyi.html" target="_blank">http://www.intersystems.cn/cache/testim...cess/youyi.html</a>　其他还有２０家医院左右．
<br>