请问国内那些公司全成本核算做的比较好？

dyy · 发表于 2006-3-11 05:58:52

<div class='quotetop'>引用

水晶苍蝇拍 @ 2006-03-09 23:13)</div><div class='quotemain'>其次，成本核算不一定要在HIS中实现，我个人也反对在HIS中实现。目前国内HIS的最大问题不是包含的东西太少太窄，而是已经太宽广太泛泛了，以至于反而失去了自己的真正定位和核心价值。当然，这不是本贴的主要话题，就此打住了。</div> 说的好，可惜就此打住了。呵呵。 <div>此帖由 dyy 在 2006-03-11 06:00 进行编辑...</div>

tyq · 发表于 2006-3-11 21:25:28

HIS的定义没有给出，如果定义为财务管理，做成本核算也不过份，如果定义为医院用的所有软件，包括成本核算也是理所当然的了。怎么实现？各家有各法，能解决医院的需求就行了。

jhs1 · 发表于 2006-3-12 01:12:38

<div class='quotetop'>引用

tyq @ 2006-03-11 09:25)</div><div class='quotemain'>怎么实现？各家有各法，能解决医院的需求就行了。</div> 同意前面的一段。但是，问题就在于医院的需求不明确，而且有关规定又不清楚。

xujingliang · 发表于 2006-4-14 11:16:09

我同意<a href="http://bbs.miforum.org/profile.php?u=846" target="_blank">markwang</a>所说的，常州鑫亿的东西在常州二院的我也看过，其他公司的产品我也都了解或实地看过了，我觉得东西是各有特色，我个人认为可以将目前的成本核算软件分为两派：1、是以北京望海为代表的北方派，这个流派也是目前几个公司所做的成本核算----我认为应该是会计核算，利用会计准则，从上向下--做到院科两极的进行核算，注重分析，为医院成本核算---会计核算服务。侧重点----会计核算，也就是管理中的成本会计的职责；2、是以常州鑫亿为代表的南方派，他们做的是目前其他公司所区别的成本核算----经营核算，游离于会计准则之间，所做的精细化管理服务做的，，是从下向上---逐级统计而来的。注重管理，为医院的成本核算----经营管理服务。侧重点----经营核算，也就是管理中的管理会计的职责；我个人认为目前各个公司都做成本核算，但是服务对象不同导致做的软件的目标要求不同，我认为（可能片面点）北方派是一群参与财务人员开发的，南方派是一群医院管理人员参与开发的。用那一家的成本核算，还是要看如同<a href="http://bbs.miforum.org/profile.php?u=846" target="_blank">markwang</a>所说的，在医院为哪个层次人员服务的。

小溪 · 发表于 2006-4-27 11:19:21

难实现完全的，手工还是多，

Judy · 发表于 2006-5-9 11:37:54

成本核算有两大部分组成:成本数据的采集,成本分析(我们称之为核算).成本核算系统的问题关键是:成本数据是准确地获取了吗?获取这些成本数据的代价(不是系统的价格,而是使用系统所需要的工作或人员)大不大?从成本数据准确获取这个角度来看,我觉得没有一个成本核算软件是合格的.国内的产品(包括望海与常州鑫亿)好像还没看到在成本数据采集这个方面形成完整的体系.倒是国外的一些ERP做的比较完整.

xinyiyue · 发表于 2006-5-15 17:25:47

北京普慧优信科技有限公司研发的普慧全成本核算系统(简称普慧CA系统)，以创造管理价值为应用目标，在仔细研析权威机构的政策法规、认真汲取专家的指导意见、全面提炼医院的管理特性基础上研发成功的。系统定位于“为医院的内部经营管理提供专业化信息化支持”，从而真正实现“优化运营成本　透视经营管理”的核心设计理念。本人认为不错。目前已经在多家医院应用,并日臻完善.例如:北京同仁医院、北京航天医院、广州市第一人民医院、四川省自贡市第一人民医院等。有兴趣的朋友可登录公司网址:<a href="http://www.phyx.net" target="_blank">http://www.phyx.net</a>，或电话咨询。

xinyiyue · 发表于 2006-5-15 17:34:30

JULY的评论我觉得有点偏面，从用户和有关成本核算理论的角度而言，我觉得普慧公司的全成本核算软件做得是比较好的，数据从原始发生地进行采集，确保其准确性；同时公司拥有C/S和B/S两种模式，B/S模式为原始数据的层层确认建立了一个很好的平台。数据的经营分析，从用户出发，完全脱离的财务报表的限制，用户可以得到任何想要的数据。

xinyiyue · 发表于 2006-5-15 17:39:39

俺再补充一下：国内做成本核算的公司，北京的普慧优信科技有限公司（http:<a href="http://www.phyx.net" target="_blank"><a href="http://www.phyx.net" target="_blank">www.phyx.net</a></a>）的“普慧ＣＡ系统”不错.从理论和技术上都比较成熟，虽然公司不是很大，但非常有实力。

水晶苍蝇拍 · 发表于 2006-5-16 09:43:47

好了好了，帖子又快到广告时间了，我来让话题重新回到轨道得了不太同意前面<a href="http://bbs.miforum.net/profile.php?u=5168" target="_blank">xujingliang</a>对三家公司成本核算的点评，坦率的说，我认为有点谬之千里了...怎么可能有成本核算为会计核算服务之说？会计核算居然还需要成本核算的服务？会计核算依据的数据和成本核算是同样的数据么？哪家的产品可能这么作？如何得出的这个结论？会计核算、成本核算、全面预算同属于医院财务管理范畴，是医院财务管理的三大支柱，他们相互联系但不是一个管理层面的东西，怎么可能把他们混淆？就我来看，国内的几个主要成本核算公司产品，可以说大同小异。成本核算从原理来讲，无非比例系数法和作业成本法两大类，而国内的绝大多数产品都是比例系数法的产物，也就是说，最大的区别只是在于成本分摊系数的规则有差异。只有上海佳杏（台湾）的产品是采用的作业成本法。哪种好？没发说，管理科学中没有好与坏，只有适合不适合。从理论上来讲，作业成本法更为精确（因为每一比成本都必须设定作业步骤和成本动因，是比较典型的从下到上的成本归集），但实施的成本实在巨大...相反，比例系数法的相对粗矿，但实施简单见效快（别忘了实施也是有成本的），怎么选择要看实际情况而言。这里特别需要指出一点，咱在实施成本核算项目时，千万别掉进数据精确性的陷阱，100％的数据正确性是不可能的，这也是成本核算区别与会计核算的一个特点。看一个成本核算产品是否适用，我认为最关键的就是以下几点：1：成本归集过程是否包容了医院的全成本。2：成本分摊的规则是否合理，目前主要的规则依据基本是谁受益谁承担。3：成本分析的管理视角丰富性和指向性如何。4：是否有标准化的实施过程和丰富的应用案例。5：长远服务的保障性和其它利益（比如附带的经营数据分析及管理咨询等）至于什么CS，BS的，看看就好。至于说核算的单元，无一例外都可以核算到科室，项目和病种，只是在具体实现上有上述几点的差异。至于说有的产品宣称的核算到个人，我倒是不怀疑，就是至今也没想明白有啥管理意义？总体而言，目前国内成本核算产品，在科室核算这个层面的产品差异性并不是很大，沿用的基本理论是相同的，主流几个产品应该都具备实现医院初步的科室成本核算的能力。更多比拼的是服务，售后能力，以及在产出数据上的再加工和增值服务。 <div>此帖由水晶苍蝇拍在 2006-05-16 01:44 进行编辑...</div>

jhs1 · 发表于 2006-5-16 18:48:12

水晶言之有理。 医院的成本核算目前还不规范，规范的成本核算系统，也只是暂时的。另外，数据的二次甚至多次处理、分析，还是必要的。 <div>此帖由 jhs1 在 2006-05-16 06:53 进行编辑...</div>

小城医生 · 发表于 2006-5-16 19:28:12

还是那句话，不要指望系统能改变什么，还是先改变自己为是。。。

gary.wang · 发表于 2006-6-13 14:21:35

国内有真正实现全成本核算的医院吗？怀疑中。。。

jason · 发表于 2006-6-13 16:46:07

关键是医院的管理体制，要跟上！不然再好的成本核算软件都是不管用的。

topseaman · 发表于 2006-8-2 23:09:34

现在院长管理思路大都数是水至清则无鱼人至察则无徒成本核算？要推得找一个中等医院的开刀，说不定会骗进

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