我国供应商的软件价格到底是怎么一回事啊？

jhs1 · 发表于 2006-6-6 05:35:30

<div class='quotetop'>引用

chenrongfeng @ 2006-06-05 09:46)</div><div class='quotemain'>对了，为什么同一套软件在不同的省份的价格也相差很大呢？难道HIS软件真的不像经济学中所说的？？</div> 按照经济学中所说的，价格应该是多少？按照中国的经济学，还是其它什么经济学？

chenrongfeng · 发表于 2006-6-6 11:15:56

THANKS

chenrongfeng · 发表于 2006-6-6 11:43:14

谢谢<a href="http://bbs.miforum.net/profile.php?u=1775" target="_blank">水晶苍蝇拍</a><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />的建议，我也知道现在能力有限，但是我现在觉得自己对这很感兴趣，无论现在怎么样，我也想继续学习它。软件的定价根本就不应该按照成本来确定,而是按照价值来确定的.你的很多问题都是经济学里的基础问题! 价值是属于效用上的问题，不同医院对HIS有不同的观点，同一套HIS对不同医院的价值不一样，但是我不认为经济学中完全是以软件的价值来确定价格的。我觉得我国厂商的软件质量差别不是很大，最关键的还是售后服务和以后的升级，之所以存在厂商亏损的问题，是因为它们业务扩展太快了，后期服务跟不上，导致医院的不满，后期资金托得太长，也就是走进“不扩展业务也死，扩展业务也死”的困境。另外，同样一套软件，在二甲医院只卖80万，难道在三甲医院就能卖500万吗？ 但是从目前情况来看，这的确也有合理之处，也许这就是软件厂商热衷于进入HIS的缘故。我个人认为，价格问题因素不解决，医院在选择厂商时就会存在很大的盲目性。 对了，大家能不能告诉我相关方面的网页或者论坛啊。我想去充充电再回来问大家，现在觉得有些问题挺BC的。

chenrongfeng · 发表于 2006-6-6 11:49:21

再问大家一个问题，据说我国有300-400家HIS软件商，其中有相当一部分是比较小的软件商，他们主要集中在某一地区，是为了冲着一两个项目来的，请问这些HIS产品有没有符合行业标准呢？ 据说没有，那么为什么还能够经营呢？

水晶苍蝇拍 · 发表于 2006-6-6 12:47:37

呵呵，你得精神很让人敬佩。市场这种东西，仁者见仁，所以才叫【看不见的手】。你的一些问题，首先以一个主管判断为前提（如国内软件都差不多），再以这样的前提去作分析，会很麻烦。价格问题谁能解决？你想如何解决？怎样才算解决？划分出几个级别的标准售价？恐怕全球都没有这样的【没问题市场】。管理类软件之所以区别与工具型软件的一个主要特征，就是其附带的管理内涵和高服务附加值（所以根本没有盗版）。所以，你看到的同一个软件卖给甲是80万，卖给乙是300万，是一个再正常不过的情况，也是事务的表相（同样的软件但是服务可能相差很大），没什么奇怪。唯一的问题在于厂商要注意自己的定位，横跨的市场区间太多有可能削弱自己的竞争力。最后，价格的形成不是一个单方因素，是交易中多个参与者的综合影响，可以说是市场中的一个最综合性的指标，光研究厂商（还不说研究的角度和深度问题）可能参透么？总之，建议你的研究不要预设什么前提，不要马上进入一个非常具体的问题中抽不出来，不要一个点还没有深入下去就展开多个问题，多从最基本的市场要素上着手，不难勾画出一个行业的宏观市场状况和特性。再进一步深入到某个具体分支问题的时候，就必定需要一定的行业经验为基础了。祝你好运。

mouse · 发表于 2006-6-6 22:41:04

主要看商务

chenrongfeng · 发表于 2006-6-8 11:21:38

恩，对，我真是自惭知识浅薄啊。这就是您所说的软件是以价值为定价的，价值就是后期的不断服务，这些不断的服务为医院带来更多的方便，提高医院的管理水平，这也许就是一些大医院舍得一年花四五百万的缘故，因为这些投入大大少于HIS所带来的好处。难怪国外的服务费用占到很高的比率。所以就说软件是没有什么统一的价格的，根据医院需求来定价的。可是，我又有问题不理解了。一套软件的价格在事先应该是有一个标准啊（同一厂家的），服务费用不是在以后通过协议来决定吗？<a href="http://bbs.miforum.net/profile.php?u=1775" target="_blank">水晶苍蝇拍</a><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />：所以，你看到的同一个软件卖给甲是80万，卖给乙是300万，是一个再正常不过的情况，也是事务的表相（同样的软件但是服务可能相差很大），没什么奇怪。服务差别应该是包括在服务的费用啊？难道在软件的价格里面就把以后的服务费用就计算上吗？另外，附带的管理内涵是指什么啊？是不是就是说项目化的问题，根据医院具体情况去做。劳驾指教。。。。。您曾经说过，几乎我国所有的项目都是项目化，我曾经看过一篇关于项目化与商品化的文章，文章指出HIS行业要持续发展，就必须走商品化，但是这很难。对了，我再想问一个问题，软件的成本有那些因素啊？如果涉及秘密，那就给我讲件几大模块就可以了。谢谢！！！！<a href="http://bbs.miforum.net/profile.php?u=1775" target="_blank">水晶苍蝇拍</a><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />

水晶苍蝇拍 · 发表于 2006-6-8 13:53:09

[可是，我又有问题不理解了。一套软件的价格在事先应该是有一个标准啊（同一厂家的），服务费用不是在以后通过协议来决定吗？]是这样的，我看到的大多数公司确实都有一个模块化的报价体系，但绝对不是标准价格，而只是确定模块构成和服务项目，具体的报价给每家医院的都不一样。依据是什么？主要是前期接触所获得的对此医院个性化需求的一个大概评估。那为什么不事先先把要改什么东西详细确定下来呢？因为第一，公司拖不起；第二，医院也不像受此限制；第三，确实需要极高的专业功力才能完成，能做到的医院和公司很少－－咨询顾问？很需要，但至少目前为止他们还作不到。【服务差别应该是包括在服务的费用啊？难道在软件的价格里面就把以后的服务费用就计算上吗？】呵呵，我想这是所有目前的MI公司梦寐以求的一件事情，也绝对是未来必定实现的。但说道现状....另外，服务粗略来讲可以分为项目实施，个性化修改，长期维护几类。一般而言，长期维护都是另签协议的，但个性化修改基本上是包含在软件价格内的－－－这也是问题最多的部分，几乎大多数的软件价格差异就是来自于此。【您曾经说过，几乎我国所有的项目都是项目化，我曾经看过一篇关于项目化与商品化的文章，文章指出HIS行业要持续发展，就必须走商品化，但是这很难。】我完全同意。对此这个论坛已经有很多讨论了，最新的一个好像是【作HIS的都来认识一下】那个帖子中有涉及，建议你借鉴一下。【外，附带的管理内涵是指什么啊？是不是就是说项目化的问题，根据医院具体情况去做。劳驾指教。。。。。】管理软件的评测一般而言最重要的不是技术内涵－－区别于工具型软件，而是这个系统能为你带来什么管理上的增进和效益，能够帮助你实现哪些手工方式下难以实现的管理目的和手段。这是管理型软件最主要的价值，但恰恰也是最难以量化和指标化的价值，所以对同一个管理系统，不同的对象会对其评价有很大的差异。【对了，我再想问一个问题，软件的成本有那些因素啊？如果涉及秘密，那就给我讲件几大模块就可以了。】没什么秘密，这部分没有什么行业特殊性。确切将应该考虑更多的是公司的总成本，软件不过是对公司全成本的最终分担而已。我看来IT公司最大的成本就是人，其它什么的都好说。【谢谢！！！！】不客气，另外，你似乎对【统一定价】很看重，不太清楚是什么原因。因为在我看来这不是造成任何问题的原因，而是很多原因最终造成的结果。要说对这个行业现状的问题的看法，我实在是懒得打那么多字，你可以参考一下我的签名档，虽然有戏谑的成分，不过也算是我自己的一些实话了，呵呵

tyq · 发表于 2006-6-8 13:57:09

不单是HIS的价格，电子商务、电子政务、ERP类的软件定价好像都没什么谱的。

mouse · 发表于 2006-6-9 09:55:28

我不明白的是：为什么非要“统一定价”呢

chenrongfeng · 发表于 2006-6-9 15:01:28

谢谢<a href="http://bbs.miforum.net/profile.php?u=1775" target="_blank">水晶苍蝇拍</a><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />、<a href="http://bbs.miforum.net/profile.php?u=880" target="_blank">mouse</a><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel2.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />，我好多疑惑都得到解决了。 可能分析方法有些问题吧，我觉得从价格这里面分析更加容易，我的论文有一节关于我国HIS供应商价格分析的段落，我想把它搞清。然后从结果中分析原因。中国的HIS，亏在时运未到，赔在模式糟糕，阻在标准法规，输在意识体制 我来理解一下吧。我觉得第三点要说明的是我国标准化落后，我们现在用的标准还是02年的；正是因为缺乏标准，市场准入机制如空白，许多冲着项目来的小厂商也能说自己是HIS专家，极大地造成市场的混乱，当然没有标准化导致了重复开发，也就是您的模式糟糕；标准化缺乏是因为国家不重视和医院的观念落后。。。。。 时运没到我就不理解了。我觉得这几年发展还是比较快的，许多西部地区都开始上HIS。

mouse · 发表于 2006-6-9 20:15:36

是观念和认识，特别是对医疗信息化的价值，医学信息管理软件的价值和服务的价值的认识

chenrongfeng · 发表于 2006-6-13 17:47:53

<a href="http://bbs.miforum.net/profile.php?u=1775" target="_blank">水晶苍蝇拍</a><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />，恐怕我又要麻烦你了。 现在我写到关于我国HIS厂商的分类问题，我最近也在找相关资料，得出以下的一些结论，你看有没有什么本质性的错误。按照规模分：大型、中型（地方型）、小型三类我国这两年HIS发展较快，04年合计投资40亿左右，大型：年收入在一亿以上的，有天健、众邦、东软、创业、金仕达、中联、联众、展华.....（请补充），但是HIS软件商没有超过2亿的，中型（地方老大）：山西的导通、湖北的蓝星、<a href="http://www.tzw.com.cn/" target="_blank">西安天网</a>、<a href="http://www.zzxyh.com/" target="_blank">郑州新益华</a>、<a href="http://www.zysoft.com.cn/" target="_blank">厦门智业</a>、<a href="http://www.xcjinwei.com/" target="_blank">湖南湘财金卫</a>........他们的收入大概在3000万-6000万吧小型：就是指那些冲着项目来的小型厂商，他们大多采用价格战占领市场你看我这样分类可以吗？

chenrongfeng · 发表于 2006-6-13 17:54:22

大型企业还有没有其他的啊？我很难找相关的资料，也不知道相关的网址，只好在论坛的评论中去寻找

mm_lisa · 发表于 2006-7-19 18:26:29

<div class='quotetop'>引用

chenrongfeng @ 2006-06-13 17:47)</div><div class='quotemain'><a href="http://bbs.miforum.net/profile.php?u=1775" target="_blank">水晶苍蝇拍</a><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" /><img src="http://bbs.miforum.net/images/style_1/team/ollevel1.gif" border="0" onclick="javascript:window.open(this.src);" alt="" style="CURSOR: pointer" onload="javascript:if(this.width>screen.width-500)this.style.width=screen.width-500;" />，恐怕我又要麻烦你了。 现在我写到关于我国HIS厂商的分类问题，我最近也在找相关资料，得出以下的一些结论，你看有没有什么本质性的错误。按照规模分：大型、中型（地方型）、小型三类我国这两年HIS发展较快，04年合计投资40亿左右，大型：年收入在一亿以上的，有天健、众邦、东软、创业、金仕达、中联、联众、展华.....（请补充），但是HIS软件商没有超过2亿的，中型（地方老大）：山西的导通、湖北的蓝星、<a href="http://www.tzw.com.cn/" target="_blank">西安天网</a>、<a href="http://www.zzxyh.com/" target="_blank">郑州新益华</a>、<a href="http://www.zysoft.com.cn/" target="_blank">厦门智业</a>、<a href="http://www.xcjinwei.com/" target="_blank">湖南湘财金卫</a>........他们的收入大概在3000万-6000万吧小型：就是指那些冲着项目来的小型厂商，他们大多采用价格战占领市场你看我这样分类可以吗？</div>你这些数据是哪里总结出来的？真是让人惊叹呀！事实好像与之差的太远。学习精神可佳，目光有点短浅。如果你一直在做这些调研的话，应该还知道有其他家，更应该知道这个行业目前的混乱，如果这些公司的收入都有这么多的话，那么就不是现在这种状况了。

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