系统如何解决皮试问题

小城医生

在医生工作站为主的HIS中，非青霉素类的药物皮试 需要用青霉素皮试，不同药物如何对应？青霉素持续使用时如何解决换批次皮试问题？医、护、药之间如何协调？

sbf2000

皮试也作为一条医嘱，与相药物医嘱有关联。皮试剂可以由护士指定或事先派对好。医、护、药的关系要适当调业务流程，在合理流程的前提下，再设计出合理的软件来控制医嘱、审核、执行、发药、计费等过程。

ironstone

我想这是个很细致的流程处理问题了。对于“非青霉素类的药物皮试需要用青霉素皮试。不同药物如何对应”不知道是如何考虑，用于提示医师吗？我觉得临床医师基本上都应该知道皮试液如何配置吧？如果是用于系统处理，我想可以和青霉素药物一样作处理。比如开出需要皮试的药物，系统自动开出皮试医嘱，只是在具体药物上由医师可选择进行修改。
在技术实现，可以采用HL7消息的方式进行通讯处理实现系统之间相应的信息数据的交换，流程上会稍微会复杂一点，但还是可以完全实现自动化的流程。
现在一般临床上护士执行的时候并不是那么严格的核对批次，而且一般在连续使用青霉素的时候，即使换了批次，但如果中间没有停用超过三天，而是连续用药，也一般不会做皮试。
如果要严格的执行临床规范的话，最主要的还是药房和医生之间的信息交流，护士主要是执行、查对和汇报。在药房输入药品的时候就应当有药品的批次，而在医师工作站开立医嘱的时候，对于青霉素药物应该和以前的记录进行比较，如现在开出药物和前次药物批次不同，提示医师，具体处理由医师决定。在护理系统中，如果皮试有阳性，可以发出警告消息通知医生工作站，并记录在护理记录中。药房负责信息的主要提供，医师决定所接收的信息处理，护士属于反馈。

熟透番薯

这个问题很好。
我也想知道是否不同批次的青霉素是否一定需要做皮试，如果不做，因为批次的更换造成的事故怎样处理？

sbf2000

不同批次的青霉素是否一定需要做皮试?
这是由医院管理层决定的，保收一点就做，可以减轻医疗风险。

熟透番薯

我要是不保守一点，是否可以不做？

sbf2000

这要去问问医学专家了，他们才有资格回答这个问题。

ironstone

下面引用由熟透番薯在 2002/12/07 08:32am 发表的内容：
我要是不保守一点，是否可以不做？

在系统实现的时候应该依据较为严格的临床规范,但是具体是否执行我想应该把决定权给医师,而不是系统来决定,系统最主要的还是记录和提示的作用.而且我想这种提示也应该可以允许医师进行调整。根据我自己一点点的临床经验来说，较大的要求严格的医院有要求换批次时，如果停用了1天青霉素，就要求做皮试，而不太严格的医院是三天。如果在连续使用则一般不再做皮试。卫生部好像有临床操作规范手册，不知道那上面有没有规定。
另外这样的问题，因为涉及到管理方面的一些因素，所以即便是医学专家也不一定会意见一致。因此最好在系统实现的时候，灵活一点比较现实。

熟透番薯

医生在开医嘱时，会这样写：
PNC 160万单位,im st AST()
我认为应该作为2条医嘱，你们的意见怎样？

小城医生

事实上，我只是想了解大家怎么处理这个问题的。在改换批次是时候，夜间系统自动检查批次，护士查询结果，通知医生。由医生决定是否再次皮试。（在国外不存在更换批次时 再次皮试问题。还是药品质量不过关）
非青霉素药品使用青霉素的时候，下一个 青霉素皮试 医嘱 对应青霉素来处理。

乖乖兔

我不知道大家对现在的his系统中的药房部分有没有实际的实施经验。现在国内的大多数his系统中对药品管理采取的是这样一种模式：在中心药库对药品管理到批次，对于门诊药房和住院药房则大多数只管理的药品的总量，也就是说没有管理到批次。造成这种情况的主要原因是医院的具体工作人员认为管理到批次比较麻烦。这样以来即使是换了批次也很难通知护士或医生。

sbf2000

乖乖兔说的对，据我所知，能在门诊药房和住院药房将药品按批次管理的HIS系统不多见。

danelchen

[这个贴子最后由danelchen在 2002/12/08 08:57pm 编辑]

从某种意义上来说，批次的问题是由于国内的制药产业的现状所造成的一种窘境。正如“小城医生”所说那样：“在国外不存在更换批次时 再次皮试问题。还是药品质量不过关”，目前导致的彼此的问题是由于现在国内的药品制造工艺的问题所造成的，由于在制作流程上的质量把关的问题，导致的不同的批次的药品纯度各不相同，由此而导致的不同批次药物的使用引起药物过敏反应在国内时屡见不鲜的。因此国内才出现了要就多使用不同批次的药物需要进行药物的重新皮试的问题。其实现在的很多药物的商品名不同，而实际上的药物化学成分是一样的，就因为上述的相同的原因而导致了使用进口的同种药物变成了一种抗生素使用的升级。
问题的根本原因我们知道了，但是现在要从根本解决这样的问题是不太现实的，所以这种功能的需求也就产生了。实际的适用过程中又由于各个医院的使用标准不一样。而导致我们在该功能上设计上要更加灵活才能适应客户需求的各种变化。更加全面的考虑该功能的流程以及各种控制，相应的各种类的属性的分类和设置。
在整个功能流程上我们其实可以综合一下分析各个关键的控制点，发展节点使该功能更加灵活。希望我们能就这个功能作一次深入的讨论完成该功能过程的一次准标准化过程。

小城医生

我看的好象不少啊。

danelchen

其实在HIS系统中已经实现进行分批次管理的HIS的确是有一些，而且有的管理还做得不错，具备了Ironstone所说的录入和提示的功能也没有强制性的要求使用，但是在国内的各大医院的实际的应用情况来看就不容乐观了，各大医院的临床操作规范各不相同，虽然有一定的法规进行了要求，但是在实际的执行过程中就参差不齐了。所以有的系统倒并不是没有，而可能只是用户没有去要求使用也就体现不出来了。