到底应用HIS的意义何在？

kanshanhe

最近在写关于HIS及LIS\PACS的实施论证，说实在话，越写越觉得，HIS到底实施起来的系统意义何在？资源共享，那肯定是有，但其所节约的时间还是有限的（南方我不知道，在东北，应用最好的医院，也只是在下处方划价交款这一方面实现了后台操作，患者只拿病志本刷条码就可以直接交款领药，可影像和检验，还是需要患者拿着各种单据及片子乱跑的），医生利用系统，也只是开处方而已，电子病历？别说是国内，这几天查资料，发现在国外，这也是医生不爱用的方式。毕竟，疾病是多样性的，模版不可能个性化那么强，尤其在中国，医生录入有个性化的电子病案？那一天就不用看几个病人了。。。
所以，总是在想，医院花几百万的HIS软件（还不算硬件那一块），现在真正起作用的就是下个处方，到底值不值得？前几天看扬帆老师的文章，引用国际上信息化上的投入产出比是１：１.５，我们能达到这个产出吗？（注：我们这边在没有应用系统以前，医生们也会按限方的顶线来开药的，不会给患者省钱下来，呵呵。。。怪就怪在人家算得那个快，应用系统后处理一个病患的时间并不比应用前快多少）！

ironstone

投入产出比为1：1.5 ，不知道你这个数据是从哪里看到的，可以发上来看一下吗？

tyq

楼主妄谈东北医院的信息化，去了几家医院？还在井下呢！言重了，不好意思，事实如此。

kanshanhe

１：１.５是读了扬帆兄的文章所得，请去“标准”那个栏目里看那一栏版主扬帆兄的文章。
TYP兄，您误会了，可能我描述得不是太准确。请原谅我不能说得太多，因为这个论坛上也有参与此次我们招标的入围厂商，为了避免不必要的麻烦，也只好如此。
在各医院观摩，的确是看起来很美，可是，如果自己以患者身份进行调查，就发现，其实很多HIS公司所说的功能，都是只“希望并应该能够达到”的功能，而不是实际已经达到的能力。当然，这与医院的投入有关，而且完全的实施是需要时间的。可是，最初的投入，硬件往往也是好几大百万，软件也是几百万，而真正实现的，诚如YWH兄所言，是一个“大计算器”。我们谈到节省人力提高效率，可实际上，公立医院里，现在的员工很多是关系户，你是不能给他节约掉的，这里节约了，还要在别处给他找个位置；而提到提高效率，的确也可以达到，但运用系统以后，到底给门诊提高多少患者就诊量？（病房那边比较复杂，先不谈），提高的这部分就诊量是否值上千万的投入。
当然，从长远来看，这上千万其实只是个基础，有了这个基础，才能真正实现数字化医院，在这个地基上再搭建房子，才能真的做到完全的快捷与方便，可这些日子总在想，这个基础也太贵了啊！

kanshanhe

刚打和一大堆没了！
我这些天常在想，如果我自己家的医院，人员又都是主管部门的关系，不能精简节约，又不象绿城医院那么有钱，而且我仅用了一点模块，这么多年的管理上也没有出任何问题，从来没让我过多费过心，我会不会在花了一千万买了硬件后，再花几百万买个HIS，再花几百万买个PACS，再买LIS。。。。这些东西都是好东西，但好几千万的投资，要在几年后才能看到真正的快捷方便，要是我自己的钱，我会不会这么花？

kanshanhe

UCHINABOY兄，同您所感。。。

kanshanhe

TYP兄，也许我的问题应该是花这么多钱应用HIS的意义何在？。。。其实我是自动化信息化的强力倡导者，只是感觉如果真正实现无纸化医疗，代价太昂贵了。。。

kanshanhe

想起看包老说的，“医学信息学将改变医学的未来”，其实我是非常赞同这句话的，不过，如果按照现在的情况，如果想到达到真正的以信息学做为有效的辅助手段，快捷便利地信息整合，那一个三甲医院的投入可真是不小。有朋友做浙江绿城医院的，据说绿城是为了信息化投入上亿资金才达到现在的效果的。

tyq

搞信息化要花那么多钱吗？你自己会设计一个信息系统的方案吗？
我在医院的时候，整个系统的软件和硬件方案都是我设计的，软件30万多一点，硬件100多万，包括两台HP服务器，一台阵列，一台千兆光纤交换机，100PC机，几十台打印机，两台5K*4小时的UPS，5条光纤大约3000多米，超5类线布了100多个点，机房装修，那是几年前的事情了，办大事不一定要花大钱。整个系统做下来离不到200万。没人相信100多万能做到那种程度。

[ 本帖最后由 tyq 于 2008-9-26 14:25 编辑 ]

tyq

如果按我设计的方案，钱花不了多少，不过没人会采用的，上下左右喝茶都困难了。

kanshanhe

TYP兄，下午一直潜水，看到您以往很多评论，受益菲浅。
不过说实话，越看也越是一头雾水。解决了自己的一个疑问，同时会带出一大堆疑问。。。。
不过相信你的话，钱花不太多的，上下左右肯定也不会乐意，不过，这一个都乐意，一下项目又忒大。
这次来参与的软件商，最基本的工作需求，每家报价都不小，最小的一百多万，大的四、五百万，这还只是HIS。
至于硬件，也有无奈，其实我们也知道有些地方是配置得高了，问题是，同一级的兄弟单位，人家都在近千万，就我自己花二百万，是我们傻还是大家傻？在中国，太特立独行了也是不行的。。。硬件花了那么多，软件商能少要吗？无奈ING。。。。更有一点，您所说，国内现在哪个项目上下左右不喝点茶的？更无奈ING！
所以，我只能拼命地想，花了这么多钱，怎么着也得看起来有些大的实质性改观吧？
因此，引出的问题就是，这个HIS到底能做出什么样的意义，才能让上上下下认同？
无奈ING。。。。

kanshanhe

TYP兄，已加您QQ，有空请加我。谢谢！

kanshanhe

呵呵，谢谢UCHINABOY兄的建议！能体会到您这是好心。

alecau

不在其位不谋其政，做好能做的工作就行了。  信息化投入了总是有产出的，最少也长见识了！

ironstone

对于建设医院信息化的投资回报问题，可以参看一下CHIMA发布的中国医院信息化发展白皮书，其中第八章节专门对这个问题进行了论述，虽然受篇幅限制，还有很多问题没有论述清楚，但对于你进行分析可以提供一个大体的思路
http://bbs.miforum.net/thread-9975-1-1.html