实验性本体是我们论坛施展才华的好领域

老包 · 发表于 2005-10-21 13:48:08

BMKI严格透彻地审视了当前知识本体的实质，提出了知识工程有“概念性本体”，“实验性本体”，“个体性知识”三大块组成整体概念。现在对第一块“概念性本体”的开发研究中国学者只有跟进的份，开拓性工作已被排除在宴席之外。第三块“个体性知识”的开发有待电子病历等成熟。而第二块“实验性本体”知识（可见我的相关文章）的电子库开发，理论和应用研究都是空白，人们的意识尚未跟上。但实际上缺了它，医学知识工程犹如“天阙一方”。 我们论坛虽然在同业中是一个十分优秀的学术园地，但仍脱离不了中国文化崇尚空谈的劣根性。“空谈空谈”，久而久之必然“谈空”。最近就很难看到像样的议论了。一个学术团体，没有一个富有活力的课题或主攻方向，是很难持久的，更难发挥实质性作用。是作一些comfortable议论，还是作一些painful探索？是否争取在学术上有所建树？还是...... 进退仅在一念之间。

jxdn_yang · 发表于 2005-10-21 15:23:22

如果你们有萨需要我做得，只要在我能力范围里得，我一定做～～我是实干主义者，呵呵

老包 · 发表于 2005-10-21 20:17:19

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jxdn_yang @ 2005-10-21 15:23)</div><div class='quotemain'>如果你们有萨需要我做得，只要在我能力范围里得，我一定做～～我是实干主义者，呵呵</div> 谢谢jxdn_yang。我希望我能形成一个计划草案，提请石头，张琨等管理委员会及论坛骨干讨论。就其意义，可行性，起动内容，运行机制，市场情况及与W3组织建立某种关系等进行商量。如果得到大家肯定，说干就干，不要老是迟疑观望，虚度时光。我只相信真刀真枪地干，从来不信天上会掉馅饼。 我听了英国i4U的教授的报告，他们从循证医学专家到医学专家有一套工作程序，仅参加医学文献采集素材的医学专家就有100多位。绝对是painful , 决不是comfortable。如此方能负责全英的医院的医学智能支持。

南京猿人 · 发表于 2005-10-22 01:26:40

英国那个冬冬的确耗资巨大，我在荷兰的时候，曾经看过，有个guideline clean house的网站。这两天AMIA symposium 正在召开，可能会有新的动向。

南京猿人 · 发表于 2005-10-22 01:31:09

<a href="http://www.guideline.gov/" target="_blank">http://www.guideline.gov/</a>

老包 · 发表于 2005-10-22 10:43:01

<div class='quotetop'>引用

南京猿人 @ 2005-10-22 01:26)</div><div class='quotemain'>英国那个冬冬的确耗资巨大，我在荷兰的时候，曾经看过，有个guideline clean house耐尽Ｕ饬教霢MIA symposium 正在召开，可能会有新的动向。</div> i4u的主席Ian Purves 教授提供的数据： .*一个临床医生需要阅读每年16,000篇专业文章（平均每天44篇）以掌握最新的医学信息*仍存在大量而严重的错误处方       英国每小时有4位病人死于错误处方    美国每小时有11位病人（每年约9.8万人）死于错误处方*美国每年发生近77万起恶性药物事故*11%的挂号错误源于医生的工作失误*……50%的这些错误可以在有效的信息管理中避免.因此，英国科学家的努力和发展的方向是对的，信息爆炸到一定程度就变成信息垃圾，信息负担，而不再是信息宝库。换言之, 数百数千亿的科学研究经费在源源不断地制造垃圾。文献二次开发是新的科学发展动向。英国政府敢于立项，说明其远见卓识。.BMKI原计划把对循证医学的研究放在后期，现在拟把此研究及实验性本体开发的研究提前。. 科学是一个非常特殊的事业，她需要热血的科学青年，老于世故事故的年轻人对她没有用，...... <div>此帖由老包在 2005-10-22 11:04 进行编辑...</div>

url · 发表于 2005-10-22 12:32:08

其他的话大体能找到原文。一个临床医生需要阅读每年16,000篇专业文章（平均每天44篇）以掌握最新的医学信息<a href="http://www.thisisthenortheast.co.uk/healthspectrum/features/1004/cybermedicine.html" target="_blank">http://www.thisisthenortheast.co.uk/hea...ermedicine.html</a>
 美国每年发生近77万起恶性药物事故
 <a href="http://www.ahrq.gov/qual/aderia/aderia.htm" target="_blank">http://www.ahrq.gov/qual/aderia/aderia.htm</a>
 
 能否提供“信息爆炸到一定程度就变成信息垃圾，信息负担，而不再是信息宝库。”这句话的英文原文表述啊？谢谢！

老包 · 发表于 2005-10-22 12:55:33

<div class='quotetop'>引用

url @ 2005-10-22 12:32)</div><div class='quotemain'>其他的话大体能找到原文。一个临床医生需要阅读每年16,000篇专业文章（平均每天44篇）以掌握最新的医学信息<a href="http://www.thisisthenortheast.co.uk/healthspectrum/features/1004/cybermedicine.html" target="_blank">http://www.thisisthenortheast.co.uk/hea...ermedicine.html</a> 美国每年发生近77万起恶性药物事故 <a href="http://www.ahrq.gov/qual/aderia/aderia.htm" target="_blank">http://www.ahrq.gov/qual/aderia/aderia.htm</a> 能否提供“信息爆炸到一定程度就变成信息垃圾，信息负担，而不再是信息宝库。”这句话的英文原文表述啊？谢谢！</div>  很抱歉,没有说清楚.这一段是我的意见。这里就是原始出处，只有中文。

url · 发表于 2005-10-22 20:59:32

尝试着搜索过，确实没有搜到英文表述，有提到information explosion，有提到information burden，但不知道信息垃圾该如何翻译，页面上也没发现。才回帖请教的。感觉这段话表述的非常好，尤其这句。从匮乏到垃圾再到负担，信息爆炸带给我们的决不仅仅是便利，也带来负担和浪费。但在今天，对信息重要性的认识程度不一，信息的利用程度不够，很多人仍然找不到他们所需要的信息。感觉有些信息“滞胀”的味道，呵呵。

老包 · 发表于 2005-10-22 21:26:34

建立生物医学实验性本体中心         实验性本体，别名：经验性本体，映射性本体，或模拟性本体。是当前一般认识的本体的引申。建立生物医学实验性本体中心内容有：（1）       总体数据结构包括背景空间集合，载体集合，变量集合，变量值集合，广义函数集合，量度集合等部分；（2）       引进新的运算概念：映射密度，离散度，连续度，背景空间关系或差异，广义函数差异，载体元素关系，变量元素关系，……（3）       语言方法学选择：数据采集工具，其他表达语言：XML,RDF.RDFS,OWL?（4）       Internet开放性实验性本体平台，争取融入W3框架。 <div>此帖由老包在 2005-10-22 21:30 进行编辑...</div>

ironstone · 发表于 2005-10-22 21:52:03

非常支持老包的想法，如果需要可以直接给我电话联系。

老包 · 发表于 2005-10-22 22:19:22

<div class='quotetop'>引用

ironstone @ 2005-10-22 21:52)</div><div class='quotemain'>非常支持老包的想法，如果需要可以直接给我电话联系。</div> 非常高兴石头支持这一工程。我争取把思路尽可能细化，可操作化。但这些仅是起步的思路，需依靠大家的智慧和辛劳，把事业搞起来，为医学信息事业作些实质性贡献，展示中国医学信息学者的风采。 希望应寄托在年轻学者们的身上，我再说也快属于将过时的人物了。

tqoayve · 发表于 2005-10-23 10:23:32

一直想看到包教授的计划,现在终于盼到了.以这个论坛涉及的专业,实验性本体项目非它莫属.论坛肩负这个使命,坛友们也肩负着使命啊!
 愿看到很多坛友为之努力,一块处女地需要一些热心人去开拓,去那里演绎精彩人生.
 由于自己专业的局限,我只能在这个方面尽力:介绍更多人到这个论坛来,让更多人关心这个工程.

tqoayve · 发表于 2005-10-23 10:59:47

包教授,您的邮箱里有贴.

老包 · 发表于 2005-10-23 12:07:37

谢谢网友的支持!.当前的知识本体有3个本质特点,(1)为应用领域限定，即所谓domain ontology; (2) 为共享性或重复应用性，这一要求决定了所选择的知识必须是共识或标准知识，如教科书式的知识；（3）是结构化的，即用框架表达方法，以保证人机共读及互解性。它覆盖范围是概念体系，即各种抽象层次的概念，因此一般分类层次较明显。目前全世界的知识工程热点就是这些。 但是仅仅是概念性知识和推导对医学来讲是远远不够的。生物医学知识大量的知识在概念推导之外。例如女性生殖周期激素血浓度的变化，仅是一种对应（映射，模拟，实验）关系，无理性推导可言，概念体系的指导很有限，与抽象及推导也关系不大。但我们可以对之建立一个知识体，它也有上述3个本质特点，（1）知识背景决定的（如成熟健康女性，......）,其实所谓“domain”就是知识背景空间，但“domain”的提法带有经验性，而我们BMKI的“知识背景空间”提法明显带有科学性，严谨性，并可诱导出知识背景空间运算的科学研究；(2)群体知识加上统计学检验保证了知识的标准性，共享性及重复应用性；（3）结构化储存及表达：一个二元连续函数通过一定的采样密度是很容易用变量-变量值表达的，我想也许XML就可表达，一些表格性知识更易结构化。因为同样具有这三本质特性，我们BMKI把它们称为“实验性本体”（experimental ontology,是一个自创的名称）。. 实验层次的本体知识库建设及运算科学的探索，将有力催生新医学的问世。. 科学研究要有一定的前瞻性（当前还没有），也要有探索性或冒险性（意味着失败），还要有团队素质（出色的协作精神，责权利的规范性）。Internet还为科学探索着提供了完美的平台。. 我们论坛是非常出色的一个学术园地，表现在网友高度的责任意识。年轻的管理团队不仅有扎实的专业功底，还很有帅风，我相信能够领导我们进行认真的学术探讨，带领大家克服各种困难和挫折。. 今天，我们中国学者除了外语以外（外语对年轻人讲只需多加工夫），与世界其他学者相比不缺什么，我们有同等学术探索的权利，为什么要一味等待外国人提出新东西，才敢于跟上。 <div>此帖由老包在 2005-10-23 12:22 进行编辑...</div>

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