放射科的工作流程

danelchen

                               
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铁臂阿童木

这样的流程是依据传统工作模式照搬而来，虽然数字化了，但是一些不必要的环节也被保留，必然降低了工作效率，同时也给临床一个印象，PACS比原来还要烦琐，还要慢。

蓝色川江鱼

“但是一些不必要的环节也被保留，”
比如？

danelchen

[这个贴子最后由danelchen在 2002/09/24 01:23pm 编辑]

阿童木说的非常有道理，但是其实这是在所有系统中开发时的一个通病，所有的理想化的数字化过程都要求流程优化，但是很多客户化的过程中，又被捡了回来的例子很多呀！数不胜数。这也是我在某家公司的网站上搜集到的。我相信在他们公司的开发设计人员也一定有很多的不理解。

铁臂阿童木

所以我认为，放射科（医院方面）需要了解PACS、DICOM，及数字技术，并能有一个改革的思维。PACS开发公司必须高度专业化，并对临床工作有一定的了解。如果不是这样的话，放射科只会按照自己的意图，一味地提出不合理的软件要求，软件公司由于不熟悉临床实际，开发不出贴合实际运作的软件。最终是闹个不欢而散。
但是优化流程的工作，可以由其中比较了解的一方来提出，但是必须双方都能对新的流程认同。
说到底，PACS和HIS一样，成功与否不是一个技术的问题，而是一个管理的革新。

jerry

此流程是从IHE（集成化医疗保健企业技术框架）中拷贝过来的，中文的翻译还有问题，如果我没猜错，此图是取自GE的PACS演示ppt文件。这个流程并非照搬了传统放射科的流程，例如在传统的放射科流程中根本不可能追踪医嘱，也不可能有很好的工作流管理。这个流程其实是很科学的，只是没有在这样的流程中工作过的人不容易理解它的好处。要做一个好的医用软件，必须即精通医疗业务，也非常熟悉软件技术，只了解其中之一是不可能成功的。

leedongxu

专业的PACS开发公司必须和医院有良好的合作关系，尽可能的了解医院的意见和建议，当然他们的看法有一定的局限性，不过可以给软件公司提供思路。

danelchen

的确不可否认作为医院方，考虑问题肯定存在一定的局限性，但是不可否认现在的很多的系统开发人员有时候过分的强调流程的优化，而没有考虑周全的流程优化的实现步骤，导致客户化的时候存在诸多的问题。
据我片面的了解，现在很多的开发商的研发部门里，非常缺乏行业专家，当然这和我们国家的当前的医学信息学专业的发展也是相称的。而在国外比如Cerner，行业专家就有200多人参与研发，是公司的很大的一个部门。而与这200行业专家的相联系的医疗专家就有更广泛的人群了。

jerry

行业专家是非常重要的，我们公司就有6个医生出身的人，他们能够更好的帮助工程师理解应用的要求。没有行业背景的程序员一般是很难理解应用的，也就很难开发出符合应用要求的应用。这也是为什么国内的大多数医用软件都做不好的原因，例如做PACS的人都不会看图，有如何能把PACS做好呢？所以才有的HIS就是“害死”，RIS就是"累死"的说法，使很多医院都饱受痛苦。

danelchen

[这个贴子最后由danelchen在 2002/09/26 06:50am 编辑]

哈哈~~~对Jerry的观点深有同感，这也是在我们的工作中遇到的很多困难，往往有一小部分的程序设计人员持这样一种观点，“只要我们深入地进行需求调研，没有行业专家，一样能行。你看原来的HIS不就是我们开发出来的。这还有什么话说！”。
我在这里并没有什么对程序设计人员不敬的意思。其实他们中的大部分人。我们还是相处的很融洽。很多意见能够很好的沟通，我只是想表达一种强烈的希望，就是他们能够理解我们的良好的愿望，就是做出一种能够进行很好应用的产品的愿望，而不是排斥我们。想想不是为了理想我们为什么要放弃当医生这种旱涝保收的工作呢。
很多应用的为什么是要靠相关的医学知识背景来支持的，而要了解这一层关系我们要花上5年甚至更长的时间来学习。所谓冰冻三尺非一日之寒呀！
一个花絮：这一次在China HOSPEQ2002上，我在看一家PACS产商的展台时，询问了一句“你们的窗位怎么调节？”，结果得到的结果是“什么是窗位？”。试想一下如果是一个放射科的主任听到这样的回答，他怎么会考虑购买这家公司的PACS。

leedongxu

我真的怀疑你的花絮的真实性，一个PACS厂商怎么会派这样的工作人员参加展会，再说了，真正的PACS公司里怎么会有不知道窗宽窗位的技术员，可能你问到的那位是搞后勤的。

danelchen

不要怀疑，我绝对不会欺骗大家的，骗人的是小狗。
他是什么人我不知道，我上去的时候他还很热情的更我介绍这，介绍那的。怎么想到会是那样的人呢？反正我不会骗人的。

ironstone

呵呵，那个公司当天有另外一个重要的发布会，有点能力的人，懂一点的都去那里了，估计在展台上的人不是这个方面的人，只是来发资料的

孤雪小太子

对楼上的话有同感，我做过窗宽位，开始不了解它的含义按照需求上的效果做，可是可以实现，但是问题好多，后来找了些资料（还有蓝色川江鱼的指点），才搞掂。

铁臂阿童木

    这次在上海的展会（世贸商城9.3-9.6）这里有多少人去看了？我是参加同期的一个数字化论坛，顺便逛了逛展会。这次PACS厂商倒有若干，但是我遇到的常见公式是这样的：
（走到展位前）我问：“你们这个是……”
工作人员热情地说：“这是PACS，是……”
然后狂背一大段说辞来美化他们的产品，想蒙我。
    于是我开始问简单专业问题，比如“你们的存储一般是用光盘库吗”，“你们有没有海量存储的案例”？
    完了，接下去的回答千篇一律：“抱歉请等一下，我找我们这边比较懂的工程师来回答你。”
    接着就换人了。
    我和邵逸夫医院的工程师挨个逛，最后大家都知道了——这俩家伙不好对付，问题都忒难。