我很遗憾，这是为什么？

tiexiedanxin

最近在看赢在中国。赢在中国这档节目大家都知道吧。我看了，总结了一下啊，里边的创业项目大多是IT里边的，但是涉及到医学这一块的很少。只有一个是健康体检，还有一个是医学数据库软件的，他们都没有晋级。医学数据库软件的那个是一位美国回来的，她叫李红梅，她的团队就只有她和几个技术人员，医学背景就是她家里人有好几个医生.......这个跟MIF相关，就关注了一下。
我不明白的是，为什么IT业其他领域的技术和服务可以细化到那种无微不至的程度，不断有新的创业项目提出，而医疗领域内就没见几个呢。除了缺乏有医学背景的综合性人才外，还有什么原因？这个行业在干什么啊，怎么没有动静....
zwz3396@yahoo.com.cn

dongxi

医生都是高级知识分子，知识越多越＊＊，不容易形成团队，不容易被领导。
医疗行业知识依赖程度高，利润风险大。
医疗行业未有积极的资本准入政策。

[ 本帖最后由 dongxi 于 2007-6-10 13:46 编辑 ]

老包

人们顽固地把医学信息学看成一般的信息学，一般的IT，这是症结之所在。

医学信息学的对象较之一般IT，其复杂程度少说也超过一万倍（可能几十万倍），完全不能同日而语。一般IT创造一个新的逻辑功能，就可以开辟一块新的市场。而医学信息学中不可能出盖茨。

我的不成熟看法是，如果一般IT是一个完全由市场价值决定的问题，那么医学信息学为4分市场，3分标准和规则（即社会基础建设），3分纯学术追求（信息医学追求）的价值结构决定的问题。必须从这三方面来综合思考医学信息学问题。

tyq

上面两位分析得不错。
1.对象不同，人比其它东西复杂多了。
2.内在关联度大，所有东西都要求是关联的，要是独立出来就不是东西了。
3.知识密集，医院的人员的学历是所有行业中最高的。人特别牛。
4.医院业务是基于经验的，不可量化的，知识积累很厚，一般的IT人员难以领会。
5.任意一个小专业都具有高技术性，要把握医院的整体基本上是不可能的。
6.医院内部与外部交互的因素很多，是整个社会大环境的一部分。
7.信息化基础比较薄弱，这主要指标准不健全。

tyq

并不是没有动静，而是楼主对医疗卫生信息化了解太少了。
由于系统的复杂性，软件的发展是相对缓慢，但这几年出现的几个方面的产品还是有目共睹的。现在系统是非常复杂的了，靠几个人是无法做出有规模的产品的。并且也难以采取分而治之的策略。

老包

至少在学术那一层面，医学信息学是前无古人的事业。须知唯有生物学是被（好像是恩格斯）说成“数学的沙漠”，而数学是信息学的一个重要基础。现在MI学者试图为医学赋以运算属性，我个人认为这是个旷古大业。前人生得过早，后人生得太晚，这使命落在我们肩上，不可谓不光荣。

医学信息学及MI学者的价值不是唯一由市场决定的，首先我们自己要看到其重大的学术意义（还要看到如建立标准，本体知识库，标准接口等工作的巨大的社会进步意义）。如果我们自己无端妄自菲薄，那么社会就更容易误解了。

[ 本帖最后由 老包 于 2007-6-10 19:34 编辑 ]

mouse

路漫漫兮,继续努力!

水晶苍蝇拍

遗憾，但是不奇怪，因为资本总是追逐投资风险最低收益最高的领域
中国的HIT，既具备世界HIT所普遍面临的业务极端复杂、知识高度综合化、涉及知识领域宽等典型问题
同时又不具备某些发达HIT国家的良好医疗产业环境、政策法规支持力度以及商业模式
从投资角度来看，自然是不那么受热捧的领域
当然，不是说中国HIT没有投资价值
只是与其它领域IT投资机会相比，它远不是回报更明确而风险相对更小的哪个

tiexiedanxin

说真的很感谢各位前辈的积极回应，我确实对医疗信息化了解太少。分析了很多因素，有人才（不易形成和谐团队，这一点马云说过，他不会投资由5个MBA组成的团队的创业项目），资本（风险大，市场准入，投资环境），政策，还有这一行业本身存在的制约因素。特别是包老师提到在目前市场条件不成熟的情况下，重视医学信息学的学术意义和社会价值，是引人深思的。

wps2000

医学信息就是普通的信息管理，没有必要把它和普通的IT区分出来

HIS系统不是医学信息的人开发出来的。医学信息学的对象虽然在逻辑上比一般的IT要复杂，太多的关联，但是同时，它在其他方面则要简单得多（至少算法都是使用一些成熟简单的算法），我国这么多公司开发医院信息系统的，但是有几个能开发操作系统（甚至是一个简单的基础软件）。以前在学校里总听见说医院数据量大怎么样怎么样，现在出来一看，和外面的一比还真是小巫见大巫，医院的东西对负载的要求也要低得多。

现在医学信息落后主要是缺乏标准，系统太大（IT比这还大，不过IT上标准比这统一，大家分而治之也就好说了），标准乱七八糟。另外领导也不重视，因为信息化的结果多数是失败的（我女朋友医院就是这样，HIS系统是众口所指），什么效率也没提高，反到增加成本。

医学信息出不了牛人是因为产业不成熟，然后的确比盖子那个时候的DOS系统复杂一点点（事实上也未必，主要还是竞争比盖子那个时候要强），一个人建立不了一个产业，然后又不能吃一小口

url

呵呵，受教

wps2000

3x

的确急了点，我当时只想提示一下老包

医学信息学的对象较之一般IT，其复杂程度少说也超过一万倍（可能几十万倍），完全不能同日而语

都得说：法语是世界上最美的语言 ，那是因为他没有学过其他的语言

老包

谢谢你的提示！

其实对机体及其信息学的复杂程度的认识方面，人们差异很大。例如正规的教授医生“胆子是最小的”，他们很少说“你的病能治好，没问题”，但“江湖郎中胆子是最大的”，他们最喜欢说“你的病能治好，没问题”。营养品广告商的胆子也不小，也敢于说话，至少比上医大的营养学教授胆子大。

从一个信息学学家的角度看，机体几乎是无穷复杂的。这就是我说的”医学信息学的对象较之一般IT，其复杂程度少说也超过一万倍（可能几十万倍），完全不能同日而语“的意思。这可以从系统工程在其他领域的卓越成就和在生物医学领域中的艰难步伐清楚地看出。

[ 本帖最后由 老包 于 2007-8-29 11:48 编辑 ]

老包

它在其他方面则要简单得多（至少算法都是使用一些成熟简单的算法），

用算法成熟简单说明医学信息学并不复杂理由不充分。关键要看这些算法在医学中是否起了实质性的作用，在医学中，大多算法是作为科学探索研究，并非作为实用的算法。作为逻辑运算的例子，专家系统在在工业控制领域已经很成熟，但在医学领域，专家系统几乎全军覆没。
恩格斯讲“生物学是数学的沙漠”，这不是没有道理的。
这方面，我给一个学生的贴子里讲到“调和数学”，但这实际上是放弃了机制研究，无条件承认现象学的规律的结果。

wps2000

原来老包是位教授啊，多有冒犯，还请见谅

[ 本帖最后由 wps2000 于 2007-8-30 15:00 编辑 ]