如果给一家医疗卫生行业IT的公司2000万美元的投资

南京猿人

这种资本投资的目的,大多是在一个时间窗内,通过上市,售卖股权, 获利退出. 资本对于商业风险,商业模式,盈利的潜质都有很严格的要求,私募资本可能低一些.行业的风险性,从政策面的医改到行业利润的微薄,带来很多不确定因素.个人觉得,假设有一家公司拿到了这个钱,进行两年的奋斗, 也很难达到纽交所的上市要求.其实资本投入的井喷必然会出现,只是时间问题而已.因为长期看来,中国健康行业的潜力巨大,而且很多方面未被开发.关键是什么时候进入的问题,投入到哪里的问题. 很多大型的行业公司,比如cerner, mckesson,都很关注中国市场,但是为什么没有进入,或者进展缓慢,多少有一些原因. 分析这个问题的背后,不妨看看如果一家公司有了这些钱,他会做些什么,他能作些什么?做了又能如何? 能达到怎样一个值的飞跃.GA在SEC的上市公告,盈利模式, 拿到钱后干什么,写得很清楚,而且,Q3,Q4的业绩,大家都能看到.什么时候,哪家HIS公司能够写出一样的规划,就有些希望了. 最后一个问题, 如果作为HIT行业人士,你会买这个行业的股票吗?如果行业人士自己都不会买...我个人倒是很看好爱康,从资本运作的经验,对国际资本市场的了解,团队的组合,包括现在以体检收入作为切入点,整合web平台,包括打着中国第一个HMO的口号.是的,他们有一些问题,有些思路还不够清晰.但是,他们做了几年行业网站,没有成功,开始在下游,整合医疗资源就看出来,单做web是有问题的.不然,爱康大可以用这笔钱去做HIS,收购HIS公司,而不是整合传统行业.爱康和校内,两年之内,都有可能上市,但是中国的HIT,这个时间窗可能会很长.

[ 本帖最后由 南京猿人 于 2008-1-2 02:42 编辑 ]

Newseaman

1）爱康为什么不会投资HIT？看看他们管理团队的背景就可以了。那是做互联网、电子商务起家的。这和软件企业是2个概念，所以完全是２码事。
2）不一定要在纽交所上市啊。Nasdaq的small market也可以。门槛低多了。
3）行业内部的人会不会买股票不是决定性因素。例如中国几个国有银行和保险公司，如果不是先在海外发行，哪会成功？而分众传媒（就那个楼宇广告的），成立18个月上市，估计世界上也只有Nasdaq才会相信。但是结果呢？他目前是中国第三大传媒公司。（中央电视台、上海文广集团是前2大传媒公司）
其他的，我很同意你的意见。
一个问题，能够看到这么多回答，有人悲观、有人积极、有人质疑，声音越多越好啊。

tyq

1.HIT的门槛的确很高,国内做了这么多年目前还不成熟.
2.正因为不成熟,才有更大的发展空间.
3.正因为做了那么多年都不成熟,要成熟,还得做很多年.
    这个行业技术要求很高,运营要求很高,对技术与管理的把握要求掌握得很好,否则生存都有困难,更不用说盈利了.钱很重要,但问题往往不是钱能解决的.如果一个企业不能靠产品与服务盈利,就是无源之本,怎么运作都没用,最终得倒下去,又回到了原地.
    HIT企业拿了这笔钱,做什么才会提高盈利的能力呢?

南京猿人

1)个人理解,爱康做得,也是HIT的一个部分.Web 服务也是HIT的一个分支,不然大家印象中,爱康应该是一个实体,比如医院,或者体检中心.现在却是以ikang.com存在,属于HIT.
2)的确可以在小型的交易所上市,甚至是日本或者香港,但是发行量,影响力,或者说白了股价,可能会受限. pink sheet的股票交易,在美国是比较冷落的.
3)业内人士对发展模式,方向的看法,一个人不代表什么,但是一个群体就带表了资深的分析和判断能力. 行业人士对一个方向的理解,应该是深刻的.专业群体是否购买股票支持,代表了对行业发展潜质的信心.在投资学上,是可以当做一个指数进行分析. 我并不认为这是决定性因素,但是这是一个经典的指数.正如GA出来的时候,考装备挣钱,盛大也很不齿,但是GA现在很成功,可见行业分析也有偏差的时候,尤其当新的萌芽出来的时候.

分众传媒,楼宇电视广告,在国内基本做到了最大, 而且一直都致力于新广告模式的开发,比如游戏中虚拟世界广告的开发,这也是他为什么能比传统传媒强的地方.他的商务模式很简单,盈利也很清晰.

我的问题其实很简单,如果有了2000万,能有新的模式吗?能有新的盈利点吗?revenue和net worth能否达到突破,从而达到上市的标准. 如果有,如何做到?多长时间能够做到?这是一个方法学的问题.能设计出这个方法,并充分满足各项要求的公司或者平台,应该就是热钱的目标.其实大家都可以思考这个问题,或许是这个行业的拐点.

Newseaman

2）pink sheet/粉单市场和nasdaq是2个概念，没有任何关系。他们中间还隔了一个OTCBB. 国内的记者水平很有限，在美国上市除了纽交所和美国证券交易所，其他说有的一律当成纳斯达克。这是很误导的。
讲了这么多，还是一个问题，在坐业界的大部分人都认为投资不能解决医疗卫生IT行业的问题，那么
1) 什么是解决的良方呢？
2) 什么时候可以解决呢？
好像没有人有一个清晰的思路和答案

njutcm

2) 解决的时候就是中国足球进世界杯的时候

目前引入资本对于HIT厂商 特别是有实力的厂商是比较有用的，毕竟目前对于HIT的人和财发的投入是远远落后于其它相关行业。行业出不了强有力的产品 —》没有竞争力 ----》不能有效占领市场-----》公司不盈利-----》人才流失------》无法投入     恶性循环。
关键是要选择那个有潜力的 能生凤凰蛋的鸡

[ 本帖最后由 njutcm 于 2008-1-3 13:06 编辑 ]

Newseaman

这么多人都在这个行业，不愿意退出，说明这个行业有前途。但大家又不知道前途在哪里，什么时候有前途．下面是几个选则和出路：
１）医院盖完了大楼，设备买的都放不下了。钱多了，就只好投资IT了
2）政府出台政策，每个医院必须上HIS,EMR.....，不上的不能开业。这样增大蛋糕
3）政府出台政策，IT产品出了问题，查明是软件开发商的，必须追查该公司管理层的个人责任。这样可以保障产品的价格和质量。
4）其他，我也想不出
但前面３个好像都遥遥无期？

njutcm

到目前为止，本行业真正说盈利的公司估计不会超过2个，因为目前医疗体制的问题和医院自身的问题。这些问题纠集在一起使得这池浑水没有了干净的地方。
而这些全是造成的原因嘛。个人认为有部分原因还是厂商自身产品的问题。有几个说自己的产品OK 能够脱颖而出，远远拉开于其它厂商的距离。没有，既然没有能够使院方感到能够舍得投入和有投入价值的触发点，就是这么个事，也就那么些破事

水晶苍蝇拍

后面的帖子开始有点意思了，比给谁钱有意思。特别猿人的帖子触及的实质问题。

第一，从一开始的奇怪就在于，投资从来是看人下餐单，就算看好行业也是一样。比如，达到同样的投资目标，对不同的公司条件需要投多少差得多的去了（同样看重旅游电子平台市场，你投携程和E龙能一样的额度么），没见过上来说“有2000万美金，就看谁有资格拿”-----说真的，这样更像是为这2000万美金找出路-----而为钱找出路，来指望HIT投资上市退出机制获得回报，我只能说，从资金升值角度（请注意，不是行业发展角度，到底谈的是什么角度，现在也没搞明白）把它作为最优先选择，而且看到现在似乎没有考虑任何实质性问题，我只能说，很有勇气（请再次注意，是站在投资人角度和投资资金的效率角度，跟HIT值不值得投资完全2回事儿）。

第二，悲观乐观都不重要，短期悲观不代表长期不看好，而且怎么算“悲”也是个问题，思维方式比这个重要。我不确定最正确的方式是啥，但我确定上来就讨论谁更有资格获得2000万美金这个方式跳跃性大了点，跳开了很多最关键的前提基础问题，比如：HIT投资现在是好时候么？退出机制如何考虑的？上市（不管啥市）对增长率或者盈利方面的要求需要多久才能达到？现在企业的不壮大真是因为缺钱导致的么？投资倾向性是在公司产品技术上还是市场覆盖上为重点还是其它？真的有公司值得投资么，投资真的只有投资现有公司一个可能性么？有条件的公司的股权结构会对投资带来什么影响？为什么那么肯定低端市场的公司不可能获得成功？等等等等就不啰嗦了，缺了这些等等的前提结论，直接跳到最后一步。。。很省事儿，但我以为投资本身就不是个省事儿的玩意。买个几块钱的股票还要做半天功课呢，2000万美刀呢，呵呵

第三，如果真说有关HIT是否值得投资的问题，有意义的问题是类似猿人提出的那类很具体，很逻辑化，很不宏观的问题，呵呵。大而化之的、宏观性的找投资理由，实在很简单，随便都可以写个几万字列个十几条，这里很多人都干过这事儿，作为一般论文报告也就够了，但显然用来做真正的投资决策就那个了。

至于到了最后的所谓行业的出路问题，又到老生常谈了，楼主可以去找找相关资料（CHIMA网站或者这里的历史帖子等等），给的结论不算多新鲜，但至少不是盖完大楼那4条能囊括的，细细读读也不见得真的醍醐灌顶，但至少估计能看出点门道。

Newseaman

我本人还是想建议您去看一下旅店行业IT的变革，获取你会有另一种想法。

Newseaman

我说的是旅店管理软件市场，不是携程，elong的网上订房订票市场

水晶苍蝇拍

这个回复也是让我难以理解的高深莫测，累了，休息下

Newseaman

我本人不认为我提的问题有什么奇怪的。
1）医疗卫生行业IT是个市场，否则IBM等公司不会切入，国外的公司不会关注
2）市场或者行业在３年内总会有个老大出现，可行的行业规则和商业模式一定会出现
３）中国的资本很多，现在不是缺钱，而是缺项目。（这个没和资本打过交道可能不会有感觉，总把资本想得很神秘。看看网上婚介，网上交友哪个可以在3年内盈利的？但是各个都拿到了几百万美元的投资）
4）资本都愿意投那个未来的老大
５）所以最关键的是要弄清楚谁有可能做成老大，谁有可能在2000万美元的支持下成就霸业
6）有没有其他行业像类似的地方和成功案例
这当然是很宏观的思路了。是个大方向。
然后我们再考虑细节。所谓看大方向，打小算盘。
所以我们的出发点不一样，这可能是你看的晕头转向的地方。

水晶苍蝇拍

出发点没啥不一样，如果都是为了赚钱的话，当然，如果是为了推动祖国HIT行业发展，那当然另当别论。
1，有需求、购买力、客户群就都基本称为一个“市场”，很高兴你提到IBM来证明国际大头的理性，我也很同意他们的理性，那就请你不妨看看自己提的这个例子在中国HIT行业从开始到现在的演变过程，和你要投资的领域到底是越来越近还是越来越远。举例子要慎重啊。。。

2，错。老大不是3年后有，而是一直有。2000年前是众邦，现在是谁也很明显。绝对意义上的还是相对而言的而已。老大和赚钱不一定有必然联系，和花钱肯定有必然联系。后半句绝对是正确的，因为不加上时间前缀的话，几乎说什么都不会错得----比如，北京的房价一定会降的。。。

3，同意，所谓流动性过剩是也。本来也没啥神秘，如果你指的投资也不过是想做到所谓网上交友的水平，那请下次提前说明，免得浪费看片的时间敲字。

4，当然没错，我说了，原则性的问题很少会出错，问题是想打天鹅别瞄错了鸭子，而往往想当然的结果就是打了鸭子。谁说过一句来着，想当然不如不想，至理名言。

5，当然，绝对正确的说法，但最好说前半句就好了。因为现在思考的深度，说实话，还远远没到谈投多少钱合适的时候，更没到精确到2000万刀还是1000万刀的的地步。投资不讲究深圳速度，性急可以去A股博一把，显然不适合搞实业，更遗憾的是，可能更不适合搞HIT。

6，没啥说的。

由粗到细当然是正确的，我也很赞同你这句，问题就是你的粗在我看来真是细，就那么简单。
重复一遍，你不用向我证明HIT有投资价值，实在没有必要。如果我做正方，我相信我证明的只会多不会少，还不是多一点儿半点，呵呵，敲点字挺累的，这些可以免了。

既然你在这里问，我假设你是想听实话、不想听套话官话的，那就说喽。当然，把实话说得好听是门艺术，很显然我没兴趣和天赋成为艺术家。

Newseaman

1)我提IBM这个例子，只是说明外商在关注。他们是做咨询的，当然比做软件和集成更难一点
2）老大确实一直有，但不断在变。我本人不看好杭创和众邦，所以得看其他几家。这和北京房地产的价格都哪儿的哪儿？
3）没有懂你的意思。我只是打个比方而已
4）谢谢你的提醒
5）2000万只是一个总体，当然不会一次性投入了。哪个投资商不一次性投入啊，这个得先制定计划，然后一步步来
6）ＯＫ